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 Tetradracma de Thasos

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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeVie 22 Mayo 2009, 6:48 pm

Herodes Antipas.
Hijo de Herodes I el Grande y hermano de Arquelao.
Su infancia la pasa en Roma y mas tarde Augusto le concede la Tetrarquía de Galilea y
Perea a la muerte de su padre.
Se casa con Herodias, la mujer de su hermanastro Herodes Filipo, causando escándalo
y repudiando para ello a su verdadera mujer la hija del rey nabateo Aretas IV.
Aretas le presenta batalla y cuando va a derrotarle interviene el gobernador Vitelio.
Fortifica Seforis que convierte en su capital y mas tarde funda la ciudad de Tiberiades
en honor de Tiberio y alli traslada la Capital.
Cuando Calígula inicia su reinado acude a él para pedirle la corona de Judea en contra
de Agripa I, que se defiende escribiendo al César para contarle que Herodes se habla
con los partos para conspirar, con lo que el César ordena deportarlo a Lyon (Lugdunum), en el 39 DC. donde muere ese mismo año.
Se hizo famoso por ordenar la muerte de Juan el Bautista aguijoneado por Herodias y
por burlarse de Jesús según Lucas.
Magistral la caracterización de este degenerado en la pelicula de Mel Gibson.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeVie 22 Mayo 2009, 7:03 pm

Siguiendo el hilo que se lleva:
La cuantía de la contribución no es necesariamente una prueba de la generosidad del dador. En una ocasión Jesús estaba observando a las personas que depositaban dinero en las arcas de la tesorería del Templo. Los ricos echaban muchas monedas, pero a Jesús le impresionó la generosidad de corazón de una viuda necesitada que echó tan solo dos pequeñas monedas de ínfimo valor, y dijo: “Esta viuda, aunque pobre, echó más que todos ellos. Porque todos estos echaron dádivas de lo que les sobra, mas esta echó, de su indigencia, todo el medio de vivir que tenía”.

Las únicas referencias directas a los gorriones en la Biblia se encuentran en las palabras que dijo Jesús durante su tercera gira por Galilea y que repitió aproximadamente un año después durante su ministerio posterior en Judea. Una vez que menciona que “se venden dos gorriones por una moneda de poco valor [literalmente, un Asarión, de valor inferior a un centavo (E.U.A.)]”, o que podían comprarse cinco “por dos monedas de poco valor” y el quinto iba de regalo.

Antiguamente se vendían gorriones en los mercados de Oriente Medio, y aún se siguen vendiendo en la actualidad. Para comerlos se desplumaban, se atravesaban con pinchos de madera y se asaban (como brochetas de carne). En una antigua inscripción sobre la ley de tarifas del emperador Diocleciano (301 DC.), se muestra que los gorriones eran los más baratos de todos los pájaros que usaban como alimento. (Light From the Ancient East, de A. Deissmann, 1965, págs. 273, 274.)
Saludos! cheers
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeVie 22 Mayo 2009, 7:24 pm

Me dejas sorprendida. El nivel de estos mensajes sube día a día y yo pensaba que
a casi nadie le interesaban estas historias de la antiguedad. Gracias por sumarte a nuestro pequeño debate y ánimo para desarrollarlo todo lo que dé de si. Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeVie 22 Mayo 2009, 11:04 pm

Los Prutah o Leptón son monedas de un módulo entre 13 a 17 milímetros, acuñadas en bronce y un peso teórico de unos 2 gramos, la leyenda siempre en griego (lengua franca de la zona) fueron cinco los Procuradores Romanos en acuñar esta serie de monedas : Coponio, Marco Ambibulo, Valerio Gratto, Poncio Pilatos y Félix.
Tetradracma de Thasos - Página 5 Ccf2205200900008
Leptón o Prutah acuñado por Valerio Gratto en el año 4 de Tiberio (17 DC.)
También circulaban Dracmas de Capadocia.
Tetradracma de Thasos - Página 5 Ccf2205200900000
Dracma de Ariobarzanes III 43 AC.
Tetradracmas de Siria
Tetradracma de Thasos - Página 5 Ccf2205200900002
Imperio Seleucida 96 AC. Antioco III.
También Siclos de Tiro pero de estos no dispongo, perdonar por no completar el monetario circulante en Palestina del siglo I AC. al siglo I DC.
Saludos amigos.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeVie 22 Mayo 2009, 11:46 pm

Preciosas, lo que va a disfrutar Amiguicos. Buena colección. A ver alguno que añada el
Siclo de Tiro y redondeamos la página. Adoración :good post:
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeSáb 23 Mayo 2009, 1:25 am

Fantásticas, monedas62, tienes una gran colección de griega, el Leptón es super bonito, no tengo ni una sola moneda judía, lástima.
Fue supuestamente Herodes el encargado de retirar el cadaver de Calígula cuando fue ajusticiado por los Pretorianos, ¿Verdad?
Saludos.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeSáb 23 Mayo 2009, 1:42 am

Su gran amigo Herodes retira el cadaver ya que nadie se atrevía y cuando se da cuenta la guardia se lo quitan y lo arrojan al Tiber por el odio que le guardaban.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeSáb 23 Mayo 2009, 1:46 am

Perdón he dicho Herodes y no era este sinó su gran chanbelán Próculo Castor, Herodes estaba exiliado en Lugdunum por orden de Calígula donde muere al poco de llegar.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeSáb 23 Mayo 2009, 8:37 pm

Principales Monedas bíblicas.
Prutah de Bronce de Alejandro Janeo: 103-76 AC., también llamado Leptón.
En el anverso ancla y en el reverso estrella. Otro tipo tiene letras hebreas en el anverso y 2 cornucopias cruzadas en el reverso. Son las supuestas monedas de la viuda en la parábola del Óbolo de Marcos y Lucas.
Prutah de Bronce de Alejandro Janeo del 74 AC.: En anverso rey Alexander en
griego y un ancla y en el reverso estrella de Jacob de 8 radios y leyenda en griego que dice "el rey Yehonatan".
Bronce Idumeo de Herodes I: Anverso: Ramas de palmera y leyendas en griego y hebreo acuñada en el 41-42 DC. Otro tipo es la Prutah de 2,9 grs y 18,35 mm. con ceca de Jerusalén que tiene un parasol y las letras "Agripa Basileos" y en el reverso 3 espigas y las letras LS. Este fue el mejor amigo de Calígula pero le ofende al tratar de impedir que ponga una estatua colosal en el Templo este lo llena de cadenas de oro y cuando muere Claudio lo libera ofrece esas cadenas al Templo y la estatua se queda en el puerto de Tiro.
Ocho Prutah de Bronce de Matatías Antígonos del 38 AC.: Doble cornucopia
y leyenda hebrea, en reverso corona de hiedra y leyenda griega. 25mm.
Meshores de Bronce de Herodes Antipas de 16 mm.: Racimo de uvas en rama y el
nombre de Herodes en griego encima. Reverso: Casco con penacho y letras griegas debajo.
Meshorer de Herodes Filipo de Bronce: 18 mm., año 30 DC. Busto laureado de Tiberio a la derecha y letras griegas, en Reverso Templo con la ceca real y el nombre Filipo.
Denario de Tiberio del 14-37 DC.: Busto del César a la derecha con TI CAESAR DIVI AVG F AVGVSTVS. En Reverso Livia sentada a la izquierda con PONTIF MAXIM. Esta moneda se le llama "Tribute Penny".
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeSáb 23 Mayo 2009, 9:13 pm

Shekel o Siclo o Tetradracma de Tiro de plata: Año 99 AC., 30,5 mm., 14,25 grs.
Cabeza de Melkart a derechas y en reverso águila a la izquierda.
Medio Siclo o Didracma: Año 27-6 AC., 19 mm, 6,4 grs. Los mismos tipos que el Siclo pero junto al águila las letras PA.
Prefecto Poncio Pilatos: Bronce de 17 mm del 31-32 DC. con lituo o bastón de augur y en Reverso marca de ceca dentro de corona (LIM o LIZ).
Prefecto Coponio de Augusto: Palmera datilera con letras.
Prefecto Valerio Grato de Tiberio : Ánforas y LA.
Denario Republicano rferente a Judea del 55 AC.: A. Plautius de la Gens Plautia.
Cabeza torreada de Cibeles a la derecha y A Plautuis y Aed Cur SC. En reverso figura masculina arrodillada junto a un camello y las letras Bacchuis y Judaeus. 17 mm.
Primera Revuelta Judía del 66-70 DC. tras arrasar Tito el Templo: Siclo de plata
de Judea con copa y letras hebreas y en Reverso ramo de 3 flores y letras judías.
Segunda Revuelta Judía del 132 al 135 DC. de Simón Bar Cochba o Ben Cosiba (Hijo de la estrella): Por ofensa de Hadriano al poner un Templo de Júpiter sobre las ruinas del Templo y prohibir la circunsición. Tetradracma de plata con el viejo Templo de Herodes y en Reverso tronco de palma sin ramas, un limón y una rana para implorar lluvia.
Denario de plata de Simón Bar Cochba o Ben Cosiba: Racimo de uvas en rama con leyenda judía y en Reverso Lira y la frase "para la libertad de Jerusalén". Se acuña encima de denarios de Tito como burla en el 79 DC., 18 mm.
Bronce de Simón Bar Cochba o Ben Cosiba: Racimo uvas en rama y en Reverso Ánfora de vino y letras.
Bronce de Adriano acuñado en Tiberiades en el 123 DC.: 18 mm., Busto de Adriano
a la derecha y en Reverso Victoria y las letras Galilaea Tiberias.
Bronce de Adriano de 21 mm.: Busto del César a la derecha y en reverso diosa a la izquierda y Judaea Ascalón.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeDom 24 Mayo 2009, 11:31 pm

El amigo monedas62 me ha dejado con los dientes más largos que los del Conde Drácula, del cuál por cierto no tengo la menor duda que tenéis hasta copia facsímil de su carnet de identidad. Preciosas monedas, si señor, ya las querría yo para mí, si algún día te cansas de mirarlas, ya conoces a un posible padre adoptivo.
Respecto a lo de los gorriones o pajarillos, según la Biblia que yo tengo en casa (Biblia de Jerusalén) que seguramente no será la mejor traducción de la Vulgata, en Mt 10, 29 se dice "no se venden dos pajarillos por un as" y no una pequeña moneda como asegura nuestro moderador Ti Caesar Divi, pero seguramente vosotros que estáis mucho más documentados que yo tenéis razón. Muchas gracias y saludos, estoy pensando que voy a ir imprimiendo si se puede y me dejáis que no pague derechos de autor, todas vuestras aportaciones en este post, como introducción a mi albúm.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeLun 25 Mayo 2009, 1:24 am

El As ya serían palabras mayores, creo que un gorrión por un As sería caro, ¿no? El Leptón era una moneda local de fácil acceso a las personas poco pudientes, al tratarse de dos monedas de poco valor popularmente, la cantidad de Dos ases sería un precio muy elevado por un pajarillo tan simple.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeLun 25 Mayo 2009, 11:54 pm

Esta clarísimo que no podrían ser Ases porque el gorrión era la carne más barata que se vendía dada su abundancia. Los venderían como dice Tortuga por Leptones o Prutahs. Eso no:/
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeMar 26 Mayo 2009, 12:27 am

Hacia el 300 AC. el monedaje era fenómeno normal en todos los paises del Mediterraneo. Los romanos estaban familiarizados desde hacía tiempo con el concepto de moneda como escala de valores e instrumento de cambio.
El monedaje de plata esta hecho en gran parte por las exigencias de su acción militar en la Magna Grecia. El monedaje de bronce, un poco anterior, no consiste todavía mas que en pesadas piezas librales de aspecto muy arcaico.
Por necesidades de la guerra, Roma tiene que renunciar al monometalismo del bronce y hace acuñar en la Magna Grecia un monedaje de tipo griego en plata.
Al mismo tiempo que se efectua la producción de la nueva serie del bronce libral, se realiza una reforma en el monedaje de plata. Las Didracmas de tipo griego se sustituyen por una pieza tipológicamente autónoma el Cuadrigato.

Tetradracma de Thasos - Página 5 Ccf2505200900003

Cuadrigato acuñado en Roma durante el siglo III AC.

El taller de la moneda de Roma, desde el 235 AC. adopta una serie única, que persistirá durante la historia monetaria de la República: La serie de la proa, frente a la diversidad métrica y tipológica del antiguo bronce libral.

Tetradracma de Thasos - Página 5 Ccf2505200900000

As acuñado en Roma entre el 211 al 206 AC., marca ancla.

Tetradracma de Thasos - Página 5 Ccf2505200900002

As acuñado en Roma entre el 206 al 195 AC, marca proa.
Todos los reversos llevan el tipo de la proa. Las unidades tradicionales desde el As a la Uncia, constituyen la base de todas las series.

Tetradracma de Thasos - Página 5 Ccf2505200900006

Semis acuñado en Roma durante el siglo I AC.

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Semis de imitación acuñado en Hispania durante el siglo I AC.

Tetradracma de Thasos - Página 5 Ccf2505200900005y

Triente acuñado en Roma entre el 195 al 187 AC.

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Sextante acuñado en Roma entre el 205 al 195 AC.

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Cuadrante acuñado en Roma entre el 206 al 195 AC., marca estrella.

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Cuadrante acuñado en Roma entre el 195 al 187 AC.

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Uncia acuñada en Campania en el 217 AC.

Su nombre lo toma de la efigie del reverso, una Victoria coronando un trofeo. El Victoriato es el continuador del sistema metrológico del quadrigato, estaba destinado a las regiones helenizadas de Italia colocadas bajo dominación romana y para el comercio exterior. En Roma no tenía valor nominal, sólo se cambiaba a peso.

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Victoriato acuñado en Roma entre el 205 al 195 AC.

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Victoriato forrado acuñado en Roma entre el 205 al 195 AC.

El Victoriato se acuñó abundantemente y permaneció durante mucho tiempo, pero nunca formó parte del sistema monetario romano.

A finales del siglo III AC. y comienzos del II AC. ( la fecha del nacimiento de esta nueva moneda, es uno de los puntos más controvertidos de la numismática romana), Roma pone en circulación una nueva pieza de plata, desde el punto de vista metrológico es una ruptura con el sistema de Dracmas y Didracmas usuales en Italia, entra en escena el Denario.

Tetradracma de Thasos - Página 5 Ccf2505200900015

Denario anónimo acuñado en Roma entre el 145 al 138 AC.

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Denario familiar (Familia Marcia) acuñado en Roma entre el 119 al 110 AC.

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Quinario anonimo acuñado en Roma en el año 87 AC.

Este es un pequeño comentario de la moneda republicana, el imperial lo dejo para los entendidos, ya ves tortuga de un Tetradracma (acuñado bajo dominio romano) a donde hemos llegado con la sabiduria de la maestra jose y la colaboración de foreros interesados en la Historia y la Moneda. Lo siento amiguicos pero tengo descendencia que también las quieren, saludos amigos-as.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeMar 26 Mayo 2009, 12:45 am

Me chiflan tus post y tus monedas, tanto como las explicaciones que dás. Gracias por tan preciados regalos para la vista. Amiguicos la sangre es la sangre y los hijos van primero.
Monedas62 gracias por los elogios pero soy una más. Por cierto, soy maria jose no jose a secas (o eres de los que dudan de mi feminidad, jejejeje?????!!!!!!.). Llámame como quieras a tí te lo permito pero ya es la segunda vez que me lo haces pillín.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeMar 26 Mayo 2009, 1:17 am

Te gustan los Republicanos, que buen repertorio amigo mio. Este tipo de moneda junto a la griega son una auténtica gozada.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeMar 26 Mayo 2009, 7:33 am

Enhorabuena monedas62 por esas bellezas que compartes con todos nosotros!
Saludos y enhorabuena! cheers
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeMar 26 Mayo 2009, 11:17 pm

Me alegro que os gusten, gracias amigos-as, ya sé maria jose que eres una más, pero para mí y creo que para los que siguen tus explicaciones en este Foro eres una maestra (y si alguien no esta de acuerdo, que tire la primera piedra), tu saber y la forma de compartirlo con nosotros, creo, que dan derecho a llamarte maestra, no te sepa mal, pero seguiré llamandote maestra, con esto no quiero menospreciar a Caesar, otro gran ejemplo del saber numismático, a tortuga, tony, Agripa, amiguicos que con sus preguntas hace crecer los post, y no quiero olvidarme de nadie, ni de los que ya no estan aquí, todos juntos podemos aprender y enseñar (yo no tanto) de esta Ciencia, porque para mí la numismática es una Ciencia y si vemos monedas y aprendemos algo cada día, que mejor forma de irnos a la cama.
Saludos numismáticos y amigos.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeSáb 30 Mayo 2009, 9:51 pm

Notas curiosas sobre la Economia Romana.
La agencia tributaria romana o Erario público estaba situada en el Templo de Saturno, donde se guardaba el tesoro del Estado y los tributos de las imposiciones fiscales. Tambien atesoraba las donaciones de los pueblos sometidos y los botines de guerra.
Tras pagar a las tropas y sus mandos lo que sobraba se mandaba al Templo. La lealtad de las Legiones se compraba con dinero dándose el caso de que por retraso de un pago se alzaban las tropas o la vergonzosa subasta del título de César a manos de los Pretorianos.
Las clases altas como los Equites y Senadores sólo se dedicaban a prestar dinero y eran las clases bajas como los libertos y los plebeyos los que se dedicaban al comercio. Para los trabajos duros estaban los esclavos.
No existían sociedades mercantiles pero sí sociedades financieras como la de los Argentarii, que tenían minuciosos registros de morosos para solicitar a los magistrados que pagasen.
Los Numerarii eran los cambistas de moneda y corrían a las escenas de batalla para comprar a los soldados los botines de guerra que venderían en los mercados de Roma. Prestaban dinero con altos intereses y había depósitos de efectivo. Julio César fué el peor moroso de toda la Historia del Imperio a pesar de la fortuna adquirida en la conquista de las Galias (prefería gastarlo en pagar favores, construir Templos y comprar voluntades).
Los plebeyos eran los artesanos y escultores, junto a algún liberto y algunos formaron parte de la élite financiera y política (consejeros, ministros).
Después estaban los Proletarii o proletarios que eran plebeyos parias que vivían de la limosna estatal en estado de vagancia eterna (les llamaban pan y circo).
La cúspide en la República eran las Gens o familias patricias.
Los Italos con estatus de ciudadanos romanos no pagaban al fisco salvo los impuestos de sucesiones (5 x 100) y el de venta de esclavos (4 x 100) o el de ventas de comercios (1 x 100).
Los agricultores si pagaban diezmos altos salvo en los cumpleaños de los césares, por celebración de victorias o por desastres naturales.
Los censos eran muy frecuentes por fines económicos y políticos.
Las clases militares heredaban a sus hijos la obligación de ser milicia y así en los malos momentos se cortaban el pulgar o el dedo índice de la mano para no poder sujetar el arma y así librarse de su obligación (mejor eso que morir en un lodazal germano).
Las continuas obras públicas generaban mucho trabajo y riqueza y las rutas de suministro se mejoraban día a día con las Vias empedradas. Claro ejemplo la gran remodelación del pésimo puerto de Ostia con Claudio.
Existía la publicidad y el marketing grabándose nombres y marcas de artesanos, carteles en los comercios, pinturas en los lupanares anunciando servicios (Pompeya), etc.
Los Gladiadores eran la clase más baja y eran esclavos hasta cumplir sus años de servicio sino morían antes, pero si se hacían de fama, eran ricos y ganaban la libertad.
En los comercios se normalizan los pesos y medidas para evitar estafas y en épocas de crisis se envilece el Denario rebajando la plata (al 5% antes de Aureliano) y así los pagos se hacían con Oro. El Foro era el lugar de la vida pública y del comercio alcanzando su máximo esplendor con Trajano que se usó incluso después de la caida del Imperio.
Por último, Adriano establece la ley alimenticia que dura hasta el siglo III DC. para que los miles de huérfanos de las guerras coman.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeSáb 30 Mayo 2009, 11:38 pm

En Roma los cambistas, comprobadores y banqueros, se centraban en torno al Foro, proximidades de los puertos fluviales, marítimos, Templos y areas destinadas a mercados especializados.
Sus puestos-tiendas son conocidaos como "Tabernæ Argentarias". Las primeras noticias de estan tiendas datan del 309 AC. cuando son repartidos entre ellas, los escudos dorados de los vencidos Samnitas, para la decoración del foro.
Los Argentarius practican el cambio y examen de monedas, desarrollan un servicio regular de depósito y caja mediante estipulaciones recíprocas. En el mundo romano una característica del depósito bancario era la posibilidad para el cliente , de retirar inmediatamente la suma depositada en el momento y lugar elegido por él. Solo en el caso de un depósito no sellado, el banquero podía restituir al depositante, no las mismas monedas recibidas, sino unas monedas de idéntica cantidad a las del género depositado.
En Roma las operaciones de cambio-prestamo estaban en manos privadas, el Estado solo intervenía en determinados abusos.
Las tasas de interes variaban entre un 6% y el 12%. Los banqueros tenían en sus operaciones la ayuda de esclavos, siervos y libertos (la banca mas famosa del mundo griego, fundada por Antishenes y Archestratos, a su muerte, legaron todo a su Mateco (esclavo) Pasion).
Dentro de la Familia de los Banqueros, existía una rama dedicada exclusivamente al cambio de moneda, eran los Nummolarii,. Sus tiendas estaban en todas las ciudades romanas, tenían unas mesas de mármol, donde se exponían las diversas clases de monedas, y mediante el sonido, al lanzar la moneda sobre el mármol, controlaban la calidad de las piezas, una balanza con dos platos y una piedra de parangón, para comprobar las monedas de Oro, eran sus herramientas de trabajo.
Los operarios que redactaban las actas de los préstamos, cambios eran conocidos como Coactores y sus servicios están atestiguados desde el siglo II AC.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeSáb 30 Mayo 2009, 11:57 pm

Perfecto para completar la exposición. Bravo!!!. Bravísimo :good post:
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeDom 31 Mayo 2009, 12:35 am

Bravo por tí amiga y maestra maria jose, saludos.
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MensajeTema: Re: Tetradracma de Thasos   Tetradracma de Thasos - Página 5 Icon_minitimeDom 31 Mayo 2009, 12:42 am

Maestro tú, que estás al nivel de los mejores día a día. Un abrazo. amigos
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