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 Fragmento de Aes Signatum?

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Fmbejarano
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MensajeTema: Fragmento de Aes Signatum?   Vie 05 Nov 2010, 1:51 pm

Hola colegas:
Antes de nada decir a los moderadores que esto lo cuelgo aquí por considerar que se puede tratar de una pieza premonetal de tipo romano, pero a su manera moneda al fin y al cabo. Pero si lo creen necesario pueden cambiarla de sección sin ningún problema.
La pieza es de bronce, con un peso de 45 grs, unas medidas de 60-25-5 milímetros.
¿Tal vez es un fragmento de aes signatum con espiga de trigo?
Espero vuestra ospinión.
Gracias de antemano!!!!
Saludos!!!!!


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MensajeTema: Re: Fragmento de Aes Signatum?   Vie 05 Nov 2010, 3:30 pm

Hola de nuevo colegas:
por si cupiera alguna duda, esta pieza pertenecía a mi abuelo, y en el registro que tenía consta como obtenida en el año 1965. Lo digo por si hay algún posible problema.
Saludos!!!!!


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Mussidius
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MensajeTema: Re: Fragmento de Aes Signatum?   Vie 05 Nov 2010, 5:43 pm

No tiene nada que ver con ningun as signatus
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Fmbejarano
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MensajeTema: Re: Fragmento de Aes Signatum?   Vie 05 Nov 2010, 8:16 pm

Gracias Mussidius:
Pero, ¿estas seguro?. A mi se me parece a alguno como este, no igual claro, pero partido varias veces:
En cualquier caso no se donde lei que existen aes signatum de sicilia con forma de espiga de trigo.
Si no fuera eso, que crees que es?
Saludos!!!!!!


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Mussidius
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MensajeTema: Re: Fragmento de Aes Signatum?   Vie 05 Nov 2010, 9:14 pm

el que tu has puesto es loque se llama ramo seco, y ese si era uno moneda en forma de lingote
hay otros que tienen animales, una espiga de trigo como bien dices, pero ese lingote se parece a ese que tu pones aqui como la noche al dia, o sea nada que ver el uno con el otro, en este esta la espiga en el cnetro con dos hileras de granos y como es lógico cada grano con su tallito que sobresale, por la otra cara tiene un trípoe, el tuyo no tiene nada pro la otra cara
Los Aes signatus estaban grabado o tenian o tienen grabados en ambas caras,
Ya te digo que lo que tu tienes no tiene nada que ver ni por asomo con un as signatus
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Fmbejarano
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MensajeTema: Re: Fragmento de Aes Signatum?   Sáb 06 Nov 2010, 1:54 pm

Hola Mussidius:
Se que este es de ramo seco y no de espiga, pero es que no encontré fotos.
Esto lo tenía en dudas, y creo que tienes razón. Entre otras cosas si que tengo un aes signatum completo heredado, del de los animales que ya colgaré para que lo veais, sobre todo tu que veo que te interesa el tema.
Tus comentarios me ayudan a aclarame, muchas gracias.
Se te ocurre que puede ser?
Saludos de tu colega!!!!!! Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: Fragmento de Aes Signatum?   Sáb 06 Nov 2010, 5:42 pm

Probablemente sea, segun me parece, un fragmento de algún aplique en forma de escutura, como pudiera ser parte de un ala de alguna victoria, para poner un ejemplo.
Los aes signatus, además de ser rarisimos en casi su mayoria, el mas comun es el ramo seco, son piezas que no ciculaban, como circulan hoy, las monedas, se solia udar como base a la hora de hacer lo trueques en los mercados, no estuvieron tampoco mucho tiempo en funcionamiento y dado que en esa época aun la Republica distaba mucho de estar en Hispania por lo general no llegaron nunca a Hispania, no se si habrán aparecido algunos en hispania o no, pero tambien pudiera ser que algunos tenidos como aes signatus fueran en realidad lingotes sacado de las minas,el tema es interesante y aun queda mucho por saberse de estos ligotes monedas.
Saludos
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MensajeTema: Re: Fragmento de Aes Signatum?   Sáb 06 Nov 2010, 6:25 pm

- Si vale para algo, en los treinta años de coleccionismo y más de aficionado que llevo en este mundo numismático, nunca he visto ninguno.... si acaso alguna reproducción....... como dice Mussidio, es muy posible que no llegara ninguno a Hispania, y si acaso a la costa mediterránea. Más raro es que se conservara, pues eso no se "pierde" como una moneda en un bolsillo o bolsa con un agujero..... jajajaja.


No preguntes por saber, pregunta para entender.
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Fmbejarano
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MensajeTema: Re: Fragmento de Aes Signatum?   Sáb 06 Nov 2010, 8:17 pm

Hola colegas:
Muchas gracias por vuestros comentarios. Si, es cierto, parece parte del ala de una estatua o algo así.
En cuanto al aes signatum que tengo, en cuanto lo encuentre os lo cuelgo, pero os digo que casi seguro que algunas de las cosas que tengo no proceden de españa, e incluso puede que esa pieza proceda de Italia.
Ya se que alguien dice que suena a tópico, pero en mi caso es cierto, mi abuelo coleccionaba muchas cosas, entre otras monedas, y realizó viajes al extrangero, incluso en años que casi era imposible (malditas dictaduras), y adquirió cosas raras, como por ejemplo un jarrón japones de imari del siglo XVIII muy valioso, por lo que creo que el aes signatum y otras cosas las pillaría por ahí.
Bueno, muchas gracias a ambos. la catalogo como posible fragmento de una estatua,
Saludos!!!!!!


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MensajeTema: Re: Fragmento de Aes Signatum?   Sáb 06 Nov 2010, 8:37 pm

De algunos de los aes signatus solo se conocen los ejemplares que están en los museos, y son todos identicos, o sea del mismo molde, son muy pocos los que estan en manos privsdas, pro asi decirlo, lo que si hay es falsos o replicas por hay, mas de una vez se ha detectado algunos que se ha intentado vender como bueno.
Yo en mas omenso el mismotiempo que lelva corre en esto solo he visto en mano el ramo seco y otro que era o tenia un cerdo y no estaba entero, era solo un fragmento, pero ese ramo seco se ve de vez en cuando en las subastas, algunos incluso no lo consideran propiamente romano e incluso en Crawford no viene ese as

Saludos
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MensajeTema: Re: Fragmento de Aes Signatum?   Dom 07 Nov 2010, 2:32 pm

Gracias colega:
Tengo que buscarlo y os lo cuelgo (lo tengo guardado en un sitio diferente a las monedas). Así opinais, y si es falso, me lo decís, me interesa mucho saberlo.
Saludos!!!!!!


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MensajeTema: Re: Fragmento de Aes Signatum?   Dom 07 Nov 2010, 6:39 pm

Ese lingote que tu mencionas debe de pesar cerca de dos kilos, debe de ser toda una pieza, no facil desde luego de llevar en los bolsillos.
Ya nos dirás el peso que tiene
Saludos
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MensajeTema: Re: Fragmento de Aes Signatum?   Dom 07 Nov 2010, 6:45 pm

Hola Mussidio:
si, es muy pesado. me temo que tendreis qu esperar porque lo tengo en otra casa. Pensaba que lo tenía aquí. ya os lo enseño, os lo prometo.
Saludos!!!!!


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