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 2,5 pesetas Estado Español

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Hayek
PRINCIPALIS
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MensajeTema: 2,5 pesetas Estado Español   Dom 19 Dic 2010, 10:29 am



Os quería pedir ayuda, una de mis monedas favoritas son las 2,5 pesetas del Estado Español. Me podeis ampliar la información sobre la de 1944, tb la de las pruebas ,tanto de 1-9-4-9, como las que se hicieron en plata. Si pudierais subir alguna foto de éstas y decirme cuando aparecieron y en qué subastas os estaría agradecido.


"Tu mismo te has forjado tu ventura" Miguel de Cervantes

Busco estos catálogos: Colección Caballero de las Indias, Colección Laureano Figuerola, Colección Huntington.
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Ruizcalleja
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Dom 19 Dic 2010, 11:07 am





Estas dos piezas se subastaron en la colección Hispania y se remataron por los 3000 euros que salían (cada una). Generalmente son consideradas pruebas, pero en realidad se acuñaron para cumplir con una ley de emisión, por lo que estrictamente hablando no son pruebas.

En la colección Laureano Figuerola también se subastaron estas monedas saliendo por 6000 euros cada una y no encontrando comprador.

De las pruebas de 2,50 pesetas en plata a las que te refieres se subastaron dos en la colección Laureano Figuerola (abril de 2008): una desmonetizada y con flores a los lados y otra sin desmonetizar y sin flores a los lados. La desmonetizada se remató en 2600 euros (salía por 2500) y la que no lo estaba cambió de manos por los 9000 euros de salida. No tengo fotos porque en aquella época no guardaba las fotos de las subastas, pero puedes ver un ejemplar en el museo de la FNMT en Madrid.

saludos,
Adolfo


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almanza
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Dom 19 Dic 2010, 11:05 pm

Yo he encontrado ésta Prueba en plata 1946 (*) 1-9-4-6

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el abuelo
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Lun 20 Dic 2010, 1:27 pm

Ni idea de que existían estas monedas mencionadas.
Yo recuerdo la circulación de la "normal" de 1953, que circuló durante muchos años.

Como anécdota os contaré que no era apreciada por el público, pues su valor era poco práctico. Sin embargo era profusamente utilizada por los autobuses Alsa en la línea Gijón-Oviedo. El motivo: el billete costaba 21,50 ptas. y en la taquilla era normal que pagaras con 25 y te devolvían una moneda de 2,50 con una de peseta.
Otra curiosidad era que a esta moneda se la llamaba "Puchades" porque era medio duro y rubio. (Puchades era un jugador de fútbol)
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Victor Ruiz
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Lun 20 Dic 2010, 1:51 pm

A mi particularmente me encantaba, resulta que mi padre me daba 2 pesetas todos los domingos, y cuando no tenia pesetas sueltas y me daba una de estas monedas era doble fiesta, os garantizo que con los 50 centimos extras un chavalin de 8 o 9 años tenia motivo de celebracion.
Tengo documentacion de alguna prueba mas que colgare aqui en cuanto pueda.
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Villi
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Lun 20 Dic 2010, 2:19 pm

Subo las imagenes de las dos que hace referencia Adolfo, la desmonetizada con flores a los lados de la fecha y la otra sin flores.



Un saludo. VILLI
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Lun 20 Dic 2010, 4:26 pm

Muchísimas gracias villi

¿Tienes guardadas todas las monedas de la subasta Laureano Figuerola? Si es así, por favor mándame un privado para pasármelas, me vendrían de perlas.

saludos,
Adolfo

P.D.: si nadie pone pegas posiblemente use las fotos de este hilo para una futura entrada en mi blog


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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Lun 20 Dic 2010, 7:47 pm

No tengo todas, solo guarde algunos errores y las monedas o pruebas que no suelen venir en los catalogos, para poder conecer lo que se sale de lo normal.
Te mando un privado.


Un saludo. VILLI
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Leione
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Lun 20 Dic 2010, 8:25 pm

Preciosas monedas, lástima no hayan salido a circulación, personalmente la prueba del 45 tiene su encanto por la apología al mundo "rural de la posguerra".

Los diseños del 44 y 46 circularon o no circularon? Como es su historia? Se acuñaron bajo una orden y se distribuyeron en el mercado o no llegaron a esa etapa?
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Lun 20 Dic 2010, 8:41 pm

Adolfo seguro que te puede ampliar mas la informacion, la mayoria de estas monedas correspondian a ordenes de leyes de emision, en las cuales se intentaba poner en circulacion monedas españolas que volvieran a ser referente mundial y a volver a sacar monedas de plata a la circulacion, siguiendo la politica de exaltacion nacional de la epoca, mas pensada desde un punto de vista propangandistico, pero en el practico se encontraban de cara con la cruda realidad de una postguerra.


Un saludo. VILLI
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Ruizcalleja
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Lun 20 Dic 2010, 10:09 pm

Efectivamente, todas estas monedas aunque se suelen considerar pruebas no lo son, ya que corresponden a emisiones para cumplir la propia ley franquista. Como emitir monedas de plata de 2,5 pesetas a gran escala era imposible en la época (no sé a qué ministro se le ocurriría soñar con ello) sacaron unas pocas (no creo que haya más de media docena) y se las repartieron entre algunos altos cargos sabiendo que algún día valdrían una propina.

Y es que nuestro amigo el Patascortas siempre soñó con tener monedas fuertes que luciesen:

- Publicó leyes para emitir monedas de 2,5 pesetas de plata y se la tuvo que envainar.
- Sacó monedas de 5 pesetas muy grandes de níquel que recordasen a los duros de plata, y las emisiones duraron dos años.
- Sacó monedas de 100 pesetas de plata, y aunque 100 pesetas a finales de los 60 eran un pastón, sólo se pudieron emitir durante cinco años.

Porque claro, no se puede tener una moneda con la que chulear y (intentar) solventar todas las crisis a base de devaluar la moneda.

villi, estoy de acuerdo en que es un tema interesante en el que profundizar. A ver si nos ponemos con ello Smile

Chemistry, a mí también me gusta mucho el diseño.

saludos,
Adolfo


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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Lun 20 Dic 2010, 10:29 pm

Hola, tengo una duda. Las monedas de 2.5 pesetas sólo se fabricaron en plata?
Es que me han regalado una moneda igual que la que teneis arriba pero ha estado mucho tiempo con otras monedas y tien un color muy marrón. No sé si ese color es la patina o es que es no es de plata. Alguien podría aclarármelo???
Gracias
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Victor Ruiz
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Lun 20 Dic 2010, 10:31 pm

Lo contrario Belen, las de plata nunca circularon, las que tuvieron curso legal fueron las de cobre.
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Belén
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Lun 20 Dic 2010, 10:35 pm

Y las de cobre que valor pueden tener actualmente?
Yo na la voy a vender pero es curiosidad, puesto que los precios que he visto en los post anteriores son muy elevados.
Gracias VictorRuiz
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Ruizcalleja
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Lun 20 Dic 2010, 10:38 pm

Si están sin circular quizá te paguen unos 5 euros por ellas.

Si están circuladas ná de ná


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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Lun 20 Dic 2010, 10:41 pm

Qué desilusión....
cuando la he visto y despues de leer los mensajes ...., no es que la fuese ha vender ni nada de eso pero te hace ilusión saber que tienes una moneda de gra valor
Gracias Ruiz Calleja.
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Victor Ruiz
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Lun 20 Dic 2010, 10:51 pm

El valor de la moneda se lo das tu, si a ti te gusta pues ya esta, las monedas mas queridas de cada coleccion no tiene por que ser la mas cara.
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Mar 21 Dic 2010, 12:31 am

Muchas gracias por vuestras explicaciones. La verdad es que no conocía las historias detrás de esas monedas del Estado Español, y tienen mucha lógica, emisiones de plata, "duros", pruebas en plata... toda una maquinaria sutil de exaltación que tan pronto como se emitían caían sin remedio, una buena clase de cultura Smile

Volviendo al tema 2.5 pts, son una prueba clara de piezas especuladas, fabricar una docena y repartirlas entre las carteras ministeriales supone una comparación paralela a la "fabricación" de errores y variantes durante los 70-80 de las monedas de Juan Carlos I... podemos considerarlas verdaderas, pero totalmente especuladas desde sus inicios.

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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Mar 21 Dic 2010, 1:07 am

Por no abrir un nuevo tema incluyo esta pieza aquí aunque no es de 2.5pts.



La siguiente moneda siempre me hizo dudar, ¿fue una prueba hecha durante la Guerra Civil? Circuló? Normalmente cuando es subastada casi siempre me dan la sensación de que no circularon pero se pueden encontrar en calidades como EBC que para mí es indicativo de haber estado en la calle. Es un poco curioso que tanto los 10cts republicanos como nacionales sean muy escasos (aunque el republicano se lleve la palma, jamás vi uno), ¿por qué será?
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Mar 21 Dic 2010, 1:15 am

Chemistry Reuben escribió:
Por no abrir un nuevo tema incluyo esta pieza aquí aunque no es de 2.5pts.



La siguiente moneda siempre me hizo dudar, ¿fue una prueba hecha durante la Guerra Civil? Circuló? Normalmente cuando es subastada casi siempre me dan la sensación de que no circularon pero se pueden encontrar en calidades como EBC que para mí es indicativo de haber estado en la calle. Es un poco curioso que tanto los 10cts republicanos como nacionales sean muy escasos (aunque el republicano se lleve la palma, jamás vi uno), ¿por qué será?
A mi me da mucho que pensar el hecho de que son escasísimas, que nadie las tiene, pero que en todas las subastas sale una, ¿ no es muy raro ?.
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Mar 21 Dic 2010, 1:23 am

Por eso lo digo, desde que Adolfo ha contado más sobre la historia de las variantes de 2.5pts me ha hecho pensar que no son las únicas, estas de 10cts, por ejemplo, llevo viéndola desde octubre en Soler y Llach, siempre una, siempre en EBC y siempre por un precio de salida de 600€ que poco o nada aumenta.

Sinceramente no se como interpretarlo, si es una prueba no comprendo que esté en EBC, para mí ha circulado. Si siempre sale una y por 600€ solo se me viene a la mente especulación controlada; pero por otro lado no me cuadra porque, comparada con la versión republicana, su precio es un 80% menor y no se suele mover de ahí...

Si soy sincero en mi album le tengo un huequecito (que tardará en llenarse jaja) pero me lo estoy planteando mucho porque no se como catalogarla... Es raro, es muy raro
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Mar 21 Dic 2010, 11:05 am

Pues sí, a mí también me da que sospechar: es una moneda que hasta hace muy poco no se conocía y que ahora resulta que se paga muy cara pero se ve mucho en subastas. Que algo se pague caro pero se vea mucho en subastas no es muy raro (v.g. el céntimo de 1906 SMV), pero que de no verse casi nunca a estar en todas.... sí, pasa algo raro.

Quizá resulte que alguien se haya encontrado 50 piezas de esas. Puede ser una opción.

Citación :
Volviendo al tema 2.5 pts, son una prueba clara de piezas especuladas, fabricar una docena y repartirlas entre las carteras ministeriales supone una comparación paralela a la "fabricación" de errores y variantes durante los 70-80 de las monedas de Juan Carlos I... podemos considerarlas verdaderas, pero totalmente especuladas desde sus inicios.

No es lo mismo. En un caso son monedas que se emitieron para cumplir una orden de emisión que había decretado el gobierno franquista; son piezas legales pero se las repartieron entre cuatro. En el otro caso es que algunos que tenían acceso a las máquinas de la FNMT acuñaron piezas de forma ilegal.

Podría haber quien objetase que la legalidad franquista no era tal porque se trataba de un gobierno impuesto tras un golpe de estado. Pero eso es otro debate.

saludos,
Adolfo


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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Mar 21 Dic 2010, 12:17 pm

Vaya pedazo de post me acabo de leer. Gracias.
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Mar 21 Dic 2010, 12:44 pm

Muy interesante el post. Bravísimo
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Villi
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MensajeTema: Re: 2,5 pesetas Estado Español   Mar 21 Dic 2010, 1:46 pm

Sobre la moneda de 10 centimos, mas de un autor las rechaza, entre ellos José María Aledón que llega a decir en su catalogo de 1997.
"No obstante, son muchas las tesis que inducen a pensar que se trata de un simple invento. Y solo remotamente se podria considerar la posibilidad de que se trate de un vale obsidional o moneda de emergencia, como tantas otras que se emitieron durante la guerra civil en uno y otro bando."


Un saludo. VILLI
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