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 ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?

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Maria Jose
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Miér 10 Jun 2009, 9:17 pm

por mucho que le demos vueltas la última palabra la tienen los jueces.Cierto que es im-
posible saber quién es el dueño de algo perdido pero en mi opinión,para que se lo queden
los ricos mejor dar algo a los menos ricos.En fin,me da igual,ya que a nosotros nadie nos
va a pedir la opinión y lo que digamos aquí no tiene valor.
Lo que si estoy segura es que no terminarán en un museo y que sacaran tajada de ello.
LO QUE ME TEMO es que la próxima vez Odyssey y similares,en vez de anunciar su ha-
llazgo,se limitarán a robar en la sombra.
Lo que antes explicaba es que si España esgrime sus derechos históricos en este caso me
pregunto la razón de que no exija a Rusia el oro que la República se llevó del país.Las leyes
tienen que ser iguales y universales,pero claro,es Rusia y mejor no meterse.
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Odiseo
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Miér 10 Jun 2009, 10:15 pm

Las monedas con valor numismático, mejor para los ricos, los pobres las "fundirían" inmediatamente y se perderían para siempre. Very Happy

Rusia justifica lo del Oro, como pago de la República por la compra de armas, munición y badajes de guerra Wink


.
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Maria Jose
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Miér 10 Jun 2009, 10:52 pm

El problema es que Stalin recibió mucho más de lo que mandó.
El 25 de octubre de 1936 los responsables del banco de España mandan a Cartagena
7800 cajas de 75 kgs de oro cada una y 345 millones de pesetas de plata,que se embarcan
en 3 barcos rusos hasta Odessa y luego a Moscú.Más tarde los funcionarios rusos implicados
en el desarrollo del proceso fueron apresados y murieron en Siberia.
En Septiembre de 1936 se manda el resto del oro a Marsella(Francia),con la excusa de
pagar las armas francesas.En total 2200 cajas de 75 kgs de oro,pero no eran para el gobi-
erno francés sinó para cubrir una hipotética pérdida de la guerra.Así Negrín y sus ministros
se exiliaron con abundantes sumas bancarias.
Como verás de pago de armas nada,puro robo por parte de todos.
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Agripa
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Miér 10 Jun 2009, 11:54 pm

y para mas desgracia nuestra, entre ese monto de oro tambien habia mas de 2000 monedas de oro antiguas que requisaron del Museo arqueologico Nacional, que tambien fueron a parar a Rusia, o vete tu a saber, saludos
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Maria Jose
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Jue 11 Jun 2009, 12:05 am

eso no lo sabía Agripa.Pues si que nos salió caro los 4 aviones que mandaron.
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William Wallas
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Jue 11 Jun 2009, 12:23 am

menos mal que agripe reconduce la conversación a las monedas, que otra vez nos ibamos a los cerros de Úbeda
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Maria Jose
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Jue 11 Jun 2009, 1:08 am

¿qué te parece Tortuga el saqueo de todo el oro y las monedas de la reserva del estado en
el 36?.Mucho peor que la historia del odyssey.Así ya se puede.Un saludo Tortuga.
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Tortuga
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Jue 11 Jun 2009, 1:09 am

Las fugas de metal precioso unido a que españa no se beneficio de ningun plan como fue el Marshall, de recien salir de una guerra civil...como decia mi abuelo, las pieles de los platanos eran un manjar.
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Maria Jose
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Jue 11 Jun 2009, 1:13 am

Efectivamente.POR ESO NO CREO que ganemos el pleito frente al Odyssey,ya que no nos
toman en serio a nivel internacional.Nos engaña hasta el apuntador. Risa
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Tortuga
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Jue 11 Jun 2009, 1:14 am

Pues pienso que hay mas monedas antiguas en Nueva york en un año que las que se llevo Rusia en toda la guerra, Lo que a saber lo que hicieron los Riussioss con ellas, capaz que dientes para los oficiales... Risa , Y Stalin... eso si era malo, pero mal bicho... Aun tuvo suerte europa que el lider del partido nacionalsocialista fue Adolfito y no Stalin, por que Stalin despues de llegar a destiempo, pondria yo la mano en el fuego que tiene mas muertes a las espaldas que el mismisimo Hitler. Lo que paso en europa en la tercera y cuarta decada del siglo XX si que fue una trajedia, no que cuatro yankis se queden con un puñado de reales.
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Maria Jose
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Jue 11 Jun 2009, 1:19 am

Todos los dictadores son malos.Son como ésa gentuza que te encuentras que ni viven ni dejan vivir.En la vida encontrarás mucho mamarracho con ganas de protagonismo.
piensa que el armador del Odissey no es un pobrecito y lo que desea es más.
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Jue 11 Jun 2009, 8:49 am

Así es, tal y como decíis es cómo pienso, a pesar de que apio claudio me tachase de dictador, y luego dijese que me ha cantado las 39, (no contesté porque lo acabo de ver) jajja, pues qué mal cantas colega, además tú mismo dijiste que tonterías dicen los tontos, y en el mismo comentario admitiste decir bastantes tonterías... En el marco internacional durante muchos años no se nos ha tenido en cuenta, precisamente por la dictadura, prácticamente estabamos autoapartados del mundo, por eso en nuestra jovencísima democracia los demás países con democracias más "maduras" no nos daban mucha importancia, afortunadamente eso está cambiando día a día y ya sólo nos queda ganar el mundial
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William Wallas
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Jue 11 Jun 2009, 9:01 am

jeje, en fin, esperemos que todo esto del Odissey sirva para iniciar una serie de inversiones y búsquedas submarinas para recuperar todos esos tesoros de nuestras costas que tan bien se conservan, ahora que es un buen momento para invertir millones en temas así ya que actualmente tenemos riqueza de la economía... Sad ....seguro que todo terminaba en los museos para el aprendizaje de los estudiantes y la contemplación de todos... uy me sonó el despertador y me desperté...
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Jue 11 Jun 2009, 11:12 am

España es diferente, nos rasgamos las vestiduras por solo 17 toneladas de nada, entre plata y oro del Odissey, que además a los españolitos actuales no les ha costado un euro, y no callamos ante el "expolio" de 240 toneladas de oro, aproximadamente el 50% de las reservas del Banco de España, vendidas por el actual gobierno de España en su mayoría a China e India y a precios mas bajos de mercado, que paradojas de la vida, al poco de estas operaciones, el precio del oro se dispara y se dejan de ganar, o se pierden miles de millones de euros affraid y aquí no pasa nada.


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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Jue 11 Jun 2009, 2:43 pm

hola de nuevo, aqui os dejo la relacion de monedas de oro que el gobierno de la II republica "saqueo" del MAN, para darselo a los Rusos

58 monedas griegas
830 romanas
297 bizantinas
585 arabes
322 visigodas
94 españolas medievales
111 francesas
432 extranjeras
69 medallas
Datos aportados por el inventario del director del MAN de aquel momento, casi 3000 monedas de oro, estos datos se pueden leer en el libro que escribio Carmen Alfaro Asins, directora y conservadora del gabinete de numismatica del M.A.N, Catalogo de las Monedas de oro del M.A.N, saludos
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Jue 11 Jun 2009, 3:22 pm

Yo pienso que hacen bien en quedarse el oro los yanquis.

A ver si sirve de escarmiento a nuestros gobernantes pusilánimes y se esfuerzan un poquito en rescatar los más de 800 barcos naufragados en nuestras costas.

En cuanto a lo de devolver lo expoliado por superpotencias creo que Roma, Visigodos, Cartagineses, fenicios, Griegos, Celtas, Árabes, Ingleses, Rusos etc. nos deberían devolver lo que se llevaron...o mejor me callo, no sea que sean ascendientes mios y me toque reembolsarlo a mi.

Saludos!!


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Maria Jose
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Jue 11 Jun 2009, 4:40 pm

Magistral aportación Agripa y muy significativa de la incompetencia de nuestros gobernan-
tes y del total abandono de "nuestro patrimonio".Como dijo el "tío Paco",España es diferen-
te.Me temo que los yanquis se partirán el bacalao. affraid
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Lun 15 Jun 2009, 10:13 am

Está claro que los yankis como dices, si pueden, se repartirán el bakalao, las monedas, el petróleo, y como nos despistemos hasta el aire
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Lun 15 Jun 2009, 3:46 pm

Maria Jose, totalmente de acuerdo con todo lo q dices, por etica el oro pertence a Peru, pero como es un pais tercermundista y subdesarrollado, no corta ni pincha en politica internacional y no es escuchado. Evidentemente estoy totalmente de acuerdo con q la empresa Odissey se quede con el oro, por algo se lo han currado y han invertido tiempo y mucho dinero en el proyecto. Quien tiene la culpa de esto es el gobierno español q no pone los medios ni recursos para explotar ¨su¨ patrimonio submarino, mejor q invierta un poco de dinero en buscar el resto de galeones hundidos q perdiendo el tiempo en otras tonterias...
saludos
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Lun 15 Jun 2009, 7:21 pm

A propósito de Odyssey, Perú y éticas trasnochadas.

Alguien puede calcular, o se sabe, cuanto han expoliado los presidentes de Perú y las clases dirigentes, desde su independencia, en los aproximadamente 200 años Hasta hoy, incluido el periodo Fugimori, y donde lo atesoran.???? y esto aplicado también a Centro y Sur de América, desde Méjico a La Patagonia.

Creo, que desde 1804 a 1892, indistintamente, independencias de Haití y Cuba, Han transcurrido años suficientes, como para que todos esos países hubiesen prosperado tanto o mas como Canadá o EEUU.

Antes de reclamar el oro del Odissey, tienen que reclamar y pedir cuentas a sus políticos y dirigentes. Y a Suiza y a los países receptores de esas fortunas expoliadas y mal versadas, el embargo y devolución de las mismas.

Cuando el pobre pueblo, pide "pan", trabajo, mejoras sociales y justicia, es muy sencillo y fácil, hacer demagogia, culpando a España de haberles "robado" el oro hace 200 o mas años y que por eso son naciones pobres.

Ya está bien de reclamaciones injustas y torticeras.


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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Lun 15 Jun 2009, 7:51 pm

eso no tiene nada q ver ya q nadie dice q las naciones sean porbres por q españa le ha robado el oro, las naciones son mas o menos pobres por culpa de sus dirigentes, con la diferencia de q los presidentes han robado mucho y los españoles han exterminado practicamente a la poblacion indigena de america!!!!!!
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Lun 15 Jun 2009, 8:56 pm

Me parece un poco sensacionalista... mas que exterminio se mezclaron con ellos, perdiendo al final algunos factores clave de su identidad, lo que realmente mato muchos indigenas, fueron las enfermedades traidas del viejo continente, asi como animales portadores, eso no quitó episodios bochornosos y violentos por parte de los nuevos vecinos alli instalados,
Saludos.


Alpha Ómicrom Épsilon
No es lo mismo un denario forrado que estar forrado de denarios...
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Lun 15 Jun 2009, 9:00 pm

creo q tambien te olvidas de mencionar torturas , explotacion y esas cosas...
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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Lun 15 Jun 2009, 10:31 pm

VTRAQUE, ¿vos leíste a José Hernández?... y su Martín Fierro.......el ejercito de la nueva Nación Argentina, masacró mas indios en las pampas en unas décadas que los españoles en cientos de años....... ¿porque será que precisamente en Argentina el 90% o mas es de raza aria o europea? Shocked


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MensajeTema: Re: ¿EL ORO DEL ODISSEY o DE ESPAÑA?   Lun 15 Jun 2009, 11:00 pm

claro q he leido a jose hernandez, pero no hablo solo de argentina, q no fue tan pisada por los españoles como lo fue peru, mexico, bolivia, etc ya q en argentina no habia tanto oro y plata para explotar, la campaña contra los nativos en argentina no fue para conseguir oro y plata, estamos hablando de motivos totalmente diferentes.... es como hablar de guerra civil y guerra mundial... franco mato españoles y hitler alemanes pero eso no viene al caso, no es de lo q estamos hablando
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