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 PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA

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Marqués de la Ensenada
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MensajeTema: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Dom Jul 31, 2011 4:07 am

Buenas a todos,

Me entrometo un poquito en la sección de billetes, pero tengo una pregunta para vosotros, los notafílicos, sobre los billetes de Cuba Española ¿Sabeis por qué en las fracciones inferiores (desde 5 centavos a 1 peso) de los billetes cubanos presentan un escudo de España con tantos fallos?

Saludos.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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David
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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 7:22 am

A ver si podemos resolver la duda del amigo Ensenada (estaba buscando billetes locales para moverlos a la nueva sección y lo he visto)

Saludos.
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Leonidas242
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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 9:48 am

Hola buenas noches estimado Marques,

Para nada es una intromisión, todo lo contrario amigos es una alegría verte por aquí.

¿ Es este el escudo de España que comentas?






No podriamos tenerlo todo. ¿Donde lo guardaríamos? EeeeeOlaaaa
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Marqués de la Ensenada
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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 9:51 am

Ese e incluso los que presentan el escusón saboyano. La disposición de los cuarteles es desastrosa. ¿Alguna idea del motivo de tantos errores?

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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caminoalto
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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 10:09 am


Saludos...En 1897 se cambió el escusón de los billetes a las 3 flores de lis, quizás el modelo de billete cubano fue aprobado en tiempos de Amadeo y de ahí el escusón saboyano aunque no lo sé con certeza .No se..


Probaremos suerte en el exilio...Nunca digo adiós a nadie. Nunca dejo que las personas más cercanas a mí se vayan. Me las llevo conmigo adonde vaya.
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Leonidas242
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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 10:14 am

Estimado Marques,

Eres muy detallista, tienes muy buen ojo y planteas cuestiones muy interesantes y que no todos nos planteamos.

Pienso que al estar sobre dos esferas del Mundo ( que representa el encuentro entre dos mundos), y teniendo en cuenta que era una época muy conflictiva y cercana al desastre del 98, yo siempre he entendido que era un Escudo que improvisaron para emplear en las emisiones de ultramar, para que los Cubanos en este caso, tuvieran su propio escudo, distinto al Español (como por ejemplo el de una autonomía hoy en día).

Si alguien tiene más información al respecto, que nos la diga.


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Marqués de la Ensenada
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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 10:25 am

El escudo de la izquierda es el de la Habana. El de la derecha es el interesante, en los billetes de 1896 aparece el escusón saboyano y en 1897 como habéis dicho sólo se corrige al poner las flores de lis... Cosa que también sorprende (más de 20 años sin Amadeo en 1896), pero ¿dónde está el escudo de Navarra?

Un saludo.


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Leonidas242
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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 10:32 am

Cierto no me había dado cuenta de ese detalle. Oh no!!

¿ A lo mejor la Torre que sustituye al escudo de Navarra quiera representar Cuba/Ultramar? Shocked


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Susana74
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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 10:37 am

Bueno pues creo que aquí se explica, espero que sirva de ayuda

http://www.reocities.com/dineroarte1/cubaa.htm

Un saludo
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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 10:38 am

La verdad es que yo tambien tengo esta duda del escudo de la derecha, porque se imprimio este billete con un escudo que no tiene nada que ver a lo que alude?
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http://www.imperio-numismatico.com/c4-identificacion-de-billete
Marqués de la Ensenada
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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 10:42 am

Yo me inclino más a pensar por un error de diseño y creo que muy grave para alguien que sea español. ¿Diseño mandado hacer en el extranjero? ¿Se sabe quién fue el diseñador de estos billetes?

Un saludo.


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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 10:48 am

Muchísimas gracias Susana por la información, estas hecha una artista, sunny

......sobre unas esferas del mundo, se aprecian los escudos de España (a la derecha) y de la colonia cubana (a la derecha) formado por tres torreones y una llave. Quizá la interpretación de este escudo sea la siguiente: los torreones, como frontera avanzada de España en América, y la llave como punto clave de acceso a las Américas, ya que Cuba fue siempre la base española de operaciones más importante, más querida y más hispanizada.....


Aquí viene a decir más o menos lo que yo pensaba y comentaba con anterioridad que posiblemente sea un escudo para Cuba.

Desconozco el diseñador de los billetes, no viene referenciado en los catálogos, lo que si se es que lo fabricó la American Bank Note de New York study


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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 11:02 am

Lo que comenta Susana es la descripción del escudo de la Habana (escudo de la izquierda del billete).

Habría que ver los escudos de los billetes anteriores. No obstante, creo que en algún momento hubo un fallo de diseño al mezclar escudos y lo fueron arrastrando. Me refiero con mezcla de escudos al que data de tiempos pre e isabelinos (escudo simple de España, cuarteles de castilla y león dobles) y el que se inventó el Gobierno Provisional en 1868 y que adoptó con coronal real y flor de lis, Alfonso XII; el que conocemos hoy día.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 11:03 am

Y la casa Bradbury Wilkinson &co de Londres los billetes de pesos fuertes...


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Leonidas242
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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 11:11 am

@Marqués de la Ensenada escribió:


Habría que ver los escudos de los billetes anteriores.

Un saludo.


Mañana por la tarde le hago fotos, y comentamos los escudos de los billetes anteriores, me parece un tema interesante Exacto


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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 6:25 pm


Y digo yo, que tampoco me hagais mucho caso, solo es una especulación, que como Navarra tomo partido por los Carlistas y ese billete es de esa epoca, sea eso un motivo para no poner su cuartel.
Ahora raro es, eso si que es cierto.

Muy interesante Hilo Marques.


Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos.
Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades.
Busca tu municipio y disfruta.
Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!!

http://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad affraid What a Face Very Happy

Te gustaran!!!
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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 6:34 pm

Ok, Leonidas me parece bien.

Natxos, interesante. Los carlistas se apropiaron del escudo simple (tradicional) de España mientras que Alfonso adoptó el que todos conocemos, no creo que se haga diferencia entre España y las colonias de ultramar en los billetes pues en las monedas no hay distinción en ese nivel.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Sáb Jun 16, 2012 10:51 pm

Hola a todos:
Muy buena apreciacion Marques,yo particularmente no me habia dado cuenta de ese detalle.
Te felicito y tambien a Susana por la informacion.....
Un saludo


¡Allá va el olor de la rosa! ¡Cójela en tu sinrazón!´.
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Leonidas242
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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Dom Jun 17, 2012 7:24 am

Estimado Marques, tal y como quedamos le he hecho unas fotos a algunos de los diversos escudos de billetes coloniales de Cuba y de diversas fechas.

Billete de 5 centavos de 1883 (con escusón saboyano):









10 pesos 1891









1 peso 1896









10 pesos 1896











5 pesos 1896









Por cierto, leyendo hoy un diario deportivo he leído que la camiseta de la selección de fútbol lleva por error el escusón de los Borbones de Francia en vez de los de España. Yo si no lo leo en la prensa, no me hubiera dado cuenta.

Te lo comentaba por que como eres bastante detallista, y conocedor de muchos escudos, te habías dado cuenta de ese detalle y el porque puede ser que hayan puesto el escusón Francés en nuestra selección Bandera España

Un saludo






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Marqués de la Ensenada
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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Dom Jun 17, 2012 8:30 am

Pues no me había dado cuenta, pero es cierto, falta la bordura roja de los Borbón-Anjou. A mi ya estas cosas no me sorprenden, creo recordar que una placa conmemorativa del bicentenario Trafalgar en 2005 pusieron al Antilla, navío de ficticio de la novela histórica Cabo Trafalgar de Arturo Pérez-Reverte. cyclops

Con respecto al tema de los billetes, los de valor superior, el Escudo es el correcto aunque desfasado para tiempos de Alfonso XIII. El que falla es el de valores pequeños, desde 10 centavosa 1 peso.

Para mi es un fallo de diseño, intento de actualización del escudo antiguo al nuevo y salió lo que salió, su diseño final no fue supervisado:


Un saludo.


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MensajeTema: Re: PREGUNTA CUBA ESPAÑOLA   Dom Jun 17, 2012 10:34 am

@Marqués de la Ensenada escribió:
Pues no me había dado cuenta, pero es cierto, falta la bordura roja de los Borbón-Anjou. A mi ya estas cosas no me sorprenden, creo recordar que una placa conmemorativa del bicentenario Trafalgar en 2005 pusieron al Antilla, navío de ficticio de la novela histórica Cabo Trafalgar de Arturo Pérez-Reverte. cyclops


Shocked Shocked Shocked Shocked

@Marqués de la Ensenada escribió:

Con respecto al tema de los billetes, los de valor superior, el Escudo es el correcto aunque desfasado para tiempos de Alfonso XIII. El que falla es el de valores pequeños, desde 10 centavosa 1 peso. Para mi es un fallo de diseño, intento de actualización del escudo antiguo al nuevo y salió lo que salió, su diseño final no fue supervisado:

Pues si podría ser una opción Sip!


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