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 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico

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Zorro_rojo
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MensajeTema: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Lun Oct 10, 2011 8:28 am


Haber si os gusta mi última adquisición....

Ahora a por la de tres puntos o la la de A8. Laughing

Reinado: Juana I " la loca" y Carlos I ( 1516 -1555)
Año: S/F. Seríe II Tipo: "agua" (1542-1555).
Valor: 2 Reales
Ceca: Virreinato de Nueva España
Anverso: CAROLVS 8 ET 8 IOHANA o REGES alrededor del escudo Real de Castilla (cuatro cuarteles de castillos y leones y granada) coronado con corona Real entre M (marca de ceca) y G (marca del ensayador)
Reverso: HISPANIARVM 8 ET 8 INDIARVM alrededor de dos columnas de Hércules coronadas con agua debajo (oceano Atlantico) con PLVS VLTRA entre ambas y dos puntos en el centro (valor)
Material: Plata
Peso: 6,80 gr
Medida: 27 mm
Ensayador: Sr. Juan Gutiérrez (1538- 1544)
Tirada:
Canto: Liso








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Marqués de la Ensenada
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MensajeTema: Re: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Lun Oct 10, 2011 8:47 am

Muy bien Zorro, gran adquisión. De estas no pueden faltar en la colección. Fíjate en los "leones" y los castillos. Ni son leones ni son castillos... sino más bien "perros" saludando con la patita y templos o edificiaciones indígenas, es lo que tiene nunca haber visto un león ni castillos medievales europeos.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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JAVI
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MensajeTema: Re: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Lun Oct 10, 2011 9:01 am

Shocked Shocked Shocked menuda monedita, prima de la anterior, esta de lujo. Bravísimo Bravísimo

Enhorabuena por esa moneda y que la disfrutes, Exacto

Saludos.
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Chatarrilla
TRIBVNO
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MensajeTema: Re: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Lun Oct 10, 2011 7:22 pm

Preciosa moneda. Por cierto, pone CHAROLVS, en lugar de CAROLUS, ¿no?
Un saludo de Chatarrilla.
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Migu
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MensajeTema: Re: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Lun Oct 10, 2011 7:55 pm

si que pone CHAROLUS,por lo que he leido es por que es de las primeras acuñaciones del segundo tipo,posteriormente fue carolus,muy curiosa y bella pieza enhorabuena zorro,tendria que haberla comprado yo...... un saludo


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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Mar Oct 11, 2011 5:25 am

Chatarrilla escribió:
Preciosa moneda. Por cierto, pone CHAROLVS, en lugar de CAROLUS, ¿no?
Un saludo de Chatarrilla.

Pues ahora que me he fijado es verdad, que vista tienes.

Según he leido en el enlace que puse el la otra pieza de un Real, hay algunos ensayadores que no sabian ni leer ni escribir y algunos erán incluso los que fabricabán los cuños, hay explica los errores que hay en las leyendas de estás piezas. Saludos


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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Mar Oct 11, 2011 5:28 am

migu1870 escribió:
si que pone CHAROLUS,por lo que he leido es por que es de las primeras acuñaciones del segundo tipo,posteriormente fue carolus,muy curiosa y bella pieza enhorabuena zorro,tendria que haberla comprado yo...... un saludo

Pues si, tendrias que habertela llevado tu, pero yo me adelante....teniste oportunidad. pirat


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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Mar Oct 11, 2011 5:38 am

Marqués de la Ensenada escribió:
Muy bien Zorro, gran adquisión. De estas no pueden faltar en la colección. Fíjate en los "leones" y los castillos. Ni son leones ni son castillos... sino más bien "perros" saludando con la patita y templos o edificiaciones indígenas, es lo que tiene nunca haber visto un león ni castillos medievales europeos.

Un saludo.

Pero los ensayadores erán españoles ¿no? según sus nombres y según he leido no sabian ni leer ni escribir.

Tambien tengo entendido que el valor se acuñaba en puntos en los valores pequeños, para que los indigenas las puedan utilizar en sus compras y trueques, ya que los numeros arabicos no los habian visto en la vida y no los conocián, yo creá que era braille para las personas ciegas de la época (es broma) Laughing


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Marqués de la Ensenada
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MensajeTema: Re: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Mar Oct 11, 2011 5:52 am

Los ensayadores eran españoles, ya que eran los únicos capaces de certificar que se cumplía con la ley y peso estipulado por la real cédula. En la ceca había de todo, un puñado de españoles y sobre todo mano de obra indígena. Si algunos españoles eran analfabetos imagínate los indígenas que apenas hablaban el idioma... eran las primeras décadas de colonización española.

Un saludo.


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D62
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MensajeTema: Re: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Miér Oct 12, 2011 2:08 am

preciosa moneda, felicidades


Visita mi Blog sobre moneda medieval castellanoleonesa y árabe http://www.numismaticamedieval.com/
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osvar
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MensajeTema: Re: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Miér Oct 12, 2011 5:04 am

Pero los cuños no se fabricaban en España y se traian luego a America?, quien tiene informacion fidenigna de esto. Por ejem. las primeras monedas de Potosi fueron hechas con cuños traidos de España usados primero en Lima?


Marqués de la Ensenada escribió:
Muy bien Zorro, gran adquisión. De estas no pueden faltar en la colección. Fíjate en los "leones" y los castillos. Ni son leones ni son castillos... sino más bien "perros" saludando con la patita y templos o edificiaciones indígenas, es lo que tiene nunca haber visto un león ni castillos medievales europeos.

Un saludo.
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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Miér Oct 12, 2011 5:19 am

osvar escribió:
Pero los cuños no se fabricaban en España y se traian luego a America?, quien tiene informacion fidenigna de esto. Por ejem. las primeras monedas de Potosi fueron hechas con cuños traidos de España usados primero en Lima?


Marqués de la Ensenada escribió:
Muy bien Zorro, gran adquisión. De estas no pueden faltar en la colección. Fíjate en los "leones" y los castillos. Ni son leones ni son castillos... sino más bien "perros" saludando con la patita y templos o edificiaciones indígenas, es lo que tiene nunca haber visto un león ni castillos medievales europeos.

Un saludo.

Hola osvar, en el cuarto mensaje de este enlace de la de 1 Real, deje un enlace, leelo haber que opinas. Yo creóque estás según dice se fabricarón alli, las de Potosí ya es distinto. Saludos

http://www.imperio-numismatico.com/t30403-1-real-juana-i-la-loca-y-carlos-i-mexico


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Marqués de la Ensenada
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MensajeTema: Re: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Miér Oct 12, 2011 5:22 am

Según la real cédula de creación de la ceca de Méjico de 11 de mayo de 1535, se ordena la creación de la casa de la moneda para acuñar moneda. Se cita la forma y da relación descriptiva con detalle de las monedas que han de acuñarse. No habla nada de cuños provenientes de España sino más bien que la creación sea toda americana.

Extracto:

"Y porque para la labor de la dicha moneda de plata y vellon es necessario que aya Casa conviniente, os encargo y mando, que veays si en las nuestras Casas de la Audiencia de la Ciudad de Méjico ay dispusicion y aparejo para se labrar la dicha moneda, con el buen recaudo y seguridad que conviene, y si en las dichas Casas uviere tal dispusicion señalareys en ellas la parte de apossentos y corrales y suelos, que fueren necessarios, y no aviendo buena dispusición en las dichas nuestras Casas del Audiencia para ello ni en la nuestra Casa de Fundición, tomareys otro sitio qual os pareciere mas conveniente, y en él hareys hazer a nuestra costa una casa qual convenga, e provereys, que los yndios que os pareciere ayuden a ello, dandoles congrua sustentacion."


Un saludo.


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Gafotas72
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MensajeTema: Re: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Dom Oct 23, 2011 5:26 am

guapisima zorro. saludos
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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: 2 Reales. Juana I "la loca" y Carlos I. Mexico   Dom Oct 23, 2011 11:35 am

Gracias amigo Gafotas72, me alegra que te guste.


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