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 Si Grecia sale del euro...

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David
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 11:08 am

@Mdelvalle escribió:
las ansias de poder estan en nuestro ADN, o acaso el comunismo existe solo para hacer el bien, Fidel Castro, Stalin
Pero el comunismo no es una forma de gobierno, la gente siempre lo malinterpreta, es un sistema de produción basado en unas realciones sociales distintas a las del capitalismo e incluso a las del socialismo, ya que Cuba no es comunista se podría considerar que es socialista y encima le han echo muy mala publicidad tergiversando cientos de datos en los medios de comunicación, cosa que veo muy normal por el mundo en que vivimos.

Pero a pesar de eso, que lejos del fracaso es un acierto pues garantiza educación y sanidad gratuita, además del pleno empleo y vivienda asegurada cosa que el capitalismo garantiza miseria, explotación y crisis como la de ahora.

Un modelo económico no se mide en si ya no existe sino en eficiencia y en cubrir necesidades de la sociedad. Ten en cuenta que el capitalismo ni siquiera garantiza las necesidades básicas de trabajo y casa, el hecho de que hay 5 millones de parados solo en España es un hecho de ello entre otras cosas como la desigualdad de riqueza.

Y por terminar, la mejor forma de entenderlo, es leer libros que expliquen con objetividad la situación comunista y su historia.

Esta es mi opinión.


Última edición por David el Sáb 05 Nov 2011, 11:10 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 11:09 am

mira INSULARVM,por mucho idiomas que sepas,no tienes derecho a decir eso,de que solo se very well fandango como has dicho tu,con eso estas diciendo que tu te crees un listillo y me estas llamando tonto de culco e ignorante pues para tu informacion se bastante ingles y por muchos idiomas que sepas el ignorante seras tu,por lo que no se puede es decir eso de otra persona que encima no conoces,no sabes mi nivel de ingles,no sabes nada,asique quien te crees que eres para decir si solo se eso de ingles,puede que seas tu quien solo sepa eso,ya que nos ponemos a decir eso de los demas,puede que seas tu un ignorante y solo sepas,(hello,how are you),el respeto se gana,y con esos comentarios que haces y creyendote que tu sabes mas que nadie,no te vas a ganar respeto en tu vida,ala hay te quedas
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 11:13 am

@Mdelvalle escribió:
Perdonen amigo que me entrometa en vuestra conversación sin ser Español, pero hace días que vengo leyendo este hilo y me hace recordar las perradas que nos han hecho a los Argentinos.
Creo amigos que TODOS los politicos solo sirven para llevar agua hacia su molino, robando, malversando, o coimeando. El verdadero poder lo tiene el dinero y este poder es el que se cag... en la gente y solo le interesa hacer mas dinero y por ende tener mas poder.
En nuestro pobre Pais decimos que cuando cambia un gobierno se cambia la orquesta pero sigue la misma música.
No se culpen vosotros, solo somos humanos que tratamos por cualquier medio lícito (Casi todos Sad ) de mantener el bienestar de nuestra familia y por ende tratamos de comprar un piso, un auto o lo que fuera.....
El poder va a seguir existiendo porque tambien es humano, o mejor dicho las ansias de poder estan en nuestro ADN, y esto no va a cambiar, o acaso el comunismo existe solo para hacer el bien, Fidel Castro, Stalin, etc., en que se diferencian de este capitalismo?, en el fondo solo querían y quieren poder, tanto poder como nuestra presidente o vuestro gobierno.
En nuestro País tambien decimos que en caso de violación, lo mejor es relajarse y gozar, tantas veces nos han metido la mano en el bolsillo y otras cosas por el cul..., que a esta altura si bien muchos salimos con las caserolas, carteles, etc, muchos tambien nos quedamos en casa esperando no sea tan grave como la anterior.
Recuerden cuando cambia un gobierno cambia la orquesta pero la musica siempre es la misma...............
No se peleen vosotros que solo se dividen y ayudan a que los que tienen el poder, cada día lo acrecenten.
Les reitero mis disculpas y los saludo.

Hola Mdelvalle, me ha gustado mucho tu comentario y creo que esa es la realidad en la que vivimos hoy. Simplemente decir Bravísimo compañero! Un saludo.


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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 11:21 am

@jorge101 escribió:
mira INSULARVM,por mucho idiomas que sepas,no tienes derecho a decir eso,de que solo se very well fandango como has dicho tu,con eso estas diciendo que tu te crees un listillo y me estas llamando tonto de culco e ignorante pues para tu informacion se bastante ingles y por muchos idiomas que sepas el ignorante seras tu,por lo que no se puede es decir eso de otra persona que encima no conoces,no sabes mi nivel de ingles,no sabes nada,asique quien te crees que eres para decir si solo se eso de ingles,puede que seas tu quien solo sepa eso,ya que nos ponemos a decir eso de los demas,puede que seas tu un ignorante y solo sepas,(hello,how are you),el respeto se gana,y con esos comentarios que haces y creyendote que tu sabes mas que nadie,no te vas a ganar respeto en tu vida,ala hay te quedas

Haber Jorge, dije que no iba a dirigir ningún comentario más hacia ti, asi que de verdad, este será el último me digas lo que me digas. Mi respuesta no ha sido para nada irrespetuosa (no puedes pretender que tu me puedas faltar el respeto y encima vaya yo de idiota y te responda de buena gana). Yo no me creo más listo que nadie porque la mayoría de la gente de este foro tiene más años que yo, más experiencia en la vida que yo y por lo tanto saben mucho más que yo.
Yo he hecho un comentario realista y es que ZP no sabe inglés, en el siglo XXI un político tiene que tener un mínimo de conocimientos y saber algo de idiomas es un requisito indispensable. A todo eso tu me has respondido "INSULARVM, majete, aprende tu inglés porque yo si sé". Me parece genial que sepas inglés y si sabes mucho pues mejor porque estarás mejor preparado en la vida y tendrás más posibilidade laborales dentro de la situación incierta en la que vivimos. Procura no tacharnos a los demás e intuir el nivel que podamos tener los demás porque te recuerdo que tú aún estas en el instituto mientras que yo estoy en la Universidad y eso es una diferencia académica muuuuy grande. Por lo tanto, defiende tus ideas pero hazlo respetando a los demás y sobre todo, a los que son mayores que tu. Saludos.


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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 11:25 am

Mdelvalle, esta conversación es tan tuya como nuestra, No te disculpes, ya que tu país fue víctima de robo y corrupción a lo bestia, de repente se levantan y todo su dinero se a evaporado, jamás olvidaré una noticia del telediario en la que se veían imágenes de gente asaltando un camión que transportaba vacas, desesperados por la hambruna y armados con machetes sacaron las reses vivas del trailer y se liaron a despedazarlas para tener algo que llevarse a la boca.
Angus, soy totalmente apolítico y pienso que todo lo sucedido en esta legislatura es inaceptable e indefendible, la economía mundial se había desplomado, pero nuestro país era tan "poderoso" que no nos iba a afectar, no reconociendo que nos estábamos convirtiendo en un país tercermundista y claro está que sin tomar medida alguna, el PSOE se encontró el gobierno "gracias" al 11M y estaban ahí porque tenía que haber una oposición.
Creo recordar que durante el mandato de Aznar para que España fuera bien se vendieron todas las empresas del Estado, a ver que venden ahora.
Jorge101, creo que deberías pedir perdón a Insolarvm, le has faltado al respeto y sin duda es forero ejemplar.
Saludos,
Antonio.
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David
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 11:28 am

Me gusta mucho como se vee guiado el hilo, pero por favor, intercambiemos nuestra opinión desde el respeto. Todas las opiniones son respetables. Y Jorge, soy de la misma opinión que Golgo.
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 11:44 am

...ein, de qué iba el hilo...? Ah sí Very Happy

Si Grecia sale del euro, habrá un pequeño terremoto económico y político que provocará que Italia sea la siguiente economía intervenida (aunque prácticamente ya lo está). Puede que a España ya le pille con los deberes hechos (depende de lo que haga en las próximas semanas) y se salve in-extremis.

Pero creo que a Europa le conviene perder más dinero ahora en Grecia y ganar tiempo para aprobar más medidas para fortalecer la economía (sobre todo de Italia y España). Si Grecia cae con el euro demasiado débil, el euro desaparece de toda europa (por contagio).

Si yo fuera Griego pediría un referendum para salir de la moneda única. Yo no hipotecaría mi futuro ni el de las siguientes generaciones por tratar de salvar una moneda insostenible que está hundiendo mi país.

Uy! y no he dicho nada de Rajoy ni de Zapatero... Razz... pero Gaspar Llamazares no se me escapa... Twisted Evil

Resulta que este "indignado del 15M" ha declarado tener 303.058 euros, que se reparten entre una libreta de ahorro con 17.071 euros, fondos de inversión por valor de 83.487 euros y depósitos a plazos que asciende a 202.500 euros. Sólo en dinero blanco.

Serán sus ahorros frutos de su trabajo y todo lo que quiera, oiga, pero mucha gente lleva toda su vida trabajando y no tiene esos ahorros, y mucho menos se considera comunista.

Con indignados de 300.000 euros que vengan todas las crisis que quieran... Risa


Si cierras la puerta a todos los errores dejarás afuera a la verdad (Rabindranath Tagore)
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 11:49 am

ahora que me e tranquilizado por el comentario de INSULARVM,continuo,yo creo que en los derechos sociales que tiene cada uno,ahora mismo,en estos tiempos que corren,los tres mas importantes son,sanidad,educacion y los subsidios para los desempleados,que yo sepa Zapatero no ha tocado ninguno de ellos,a tocado los prescindibles y el dinero que no gasta en esos derechos prescindibles los destina a educacion,sanidad y subsidios,pero en cambio los del PP,si los tocan,un ejemplo,la Aguirre,tiene no se cuantos privilegios(coches oficiales,un sueldazo....)y en vez de quitarse esos privilegios con el que se ahorrarian mucho dinero,va y echa a la calle a 3000 profesores,eso no es ni medio normal,el gobierno de España tampocose ha quitado esos privilegios,pero ellos por lo menos no han tocado la sanidad o la educacion,todo lo contrario,han intentado que siga como esta(que no sea de pago,han ayudado a los desempleados con 400 euros)han intentado que las tres cosas mas importantes no se toquen,el PP ya veis lo que hace,no se quita sus privilegios pero echan a la calle a los maestros para poder tener sus privilegios,y esos privilegios es lo primeron que tendrian que haber echo,ytampoco entiendo como se puede apoyar al PP con la corrupcion que tienen,el caso guertel,creo que se escribe asi,el caso ded corrupcion en las Baleares....y mirad lo nque esta pasando en Cataluñaque CIU,que es parecido al PP,no se quitan sus privilegios y meten la tijera en sanidad,pero bueno y luego defendeis a los que quitan sanidad y educacion,no lo entiendo,esos recortes no son culpa del gobierno de España,son culpa de esos malos gobernantes del PP,que prefieren quitarnos la sanidad y la educacion antes que quitarse sus privilegios,solo puedo defender a un popular,Jose Antonio Monago,presidente de Extremadura,que no ha tocado ni la sanidad ni la educacion,cuando toque eso entonces no lo defendere,pero hasta entonces,no cambiara mi opinion sobre el PP,claro que antes se vivia bien con el PP,porque viviamos del cuento,todos sabiamos que la burbuja inmoviliaria iba a explotar y miramos para otro lado,la culpa es nuestra y culpa de EEUU ya que hay surgio esta crisis,con la quiebra de Limans brothers,asique no le echemos la culpa siempre a ZP porque no es verdad,es culpa de todos,saludos
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Jorge101
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 11:51 am

deacuerdo INSULARVM,me pase,y lo reconozco,aunque coincidimos en algo,Zapatero no sabe ingles,saludos

yo me disculpo con INSULARVM lo primero,y lo segundo golgo tiene razon,que empresas van a vender si el Aznar las vendio casi todas,el estado se quedo las menos rentables,haber que vendemos ahora
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 12:12 pm

@jorge101 escribió:
deacuerdo INSULARVM,me pase,y lo reconozco,aunque coincidimos en algo,Zapatero no sabe ingles,saludos

yo me disculpo con INSULARVM lo primero,y lo segundo golgo tiene razon,que empresas van a vender si el Aznar las vendio casi todas,el estado se quedo las menos rentables,haber que vendemos ahora
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 12:48 pm

@jorge101 escribió:
deacuerdo INSULARVM,me pase,y lo reconozco,aunque coincidimos en algo,Zapatero no sabe ingles,saludos

yo me disculpo con INSULARVM lo primero,y lo segundo golgo tiene razon,que empresas van a vender si el Aznar las vendio casi todas,el estado se quedo las menos rentables,haber que vendemos ahora

Bravísimo Bravísimo Hola Jorge, rectificar es de sabios y no merece la pena enfadarnos por estas cosas. amigos

También coincido con lo que ha comentado el amigo golgo. Por supuesto, ZP no tiene toda la culpa ya que la crisis es producto de la degeneración que ha sufrido el sistema capitalista (mucho más "agresivo" que en sus orígenes), pero voy a contar un susceso un tanto irónico a modo de anécdota.
Hace casi 2 años (cuando empezó la crisis), nosotros hablábamos en una asignatura de la carrera (Estructura económica mundial) del origen, evolución y fases de la crisis que estaba teniendo lugar. Lo realmente sorprendente es que yo iba de camino al examen final de esa materia con la radio puesta (oyendo las noticias) y todos sabíamos que el tema de la crisis sería una pregunta que encontraríamos en el examen. Pero en ese momento, ZP salía en la radio con el comentario que todos recordamos de "no hay indicios de que exista una crisis", cosa que los locutores de la radio no se podían explicar y yo menos (iba a examinarme del tema de la crisis en menos de 1 hora). Por lo tanto, ZP y su gobierno, creo que quizás pecaron de ingenuidad y no quisieron pensar en la posibilidad de que aquello era muy real. Saludos. Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 1:02 pm

@angus564 escribió:
Si el gobierno de Zapatero quito el cheque bebe que el gobierno de Aznar no creo, retraso las jubilaciones para que nosotros podamos cobrar la nuestra en un futuro...

No entendéis que el sistema de seguridad social es insostenible....
Medico gratis, recetas gratis, queremos trabajar poco ganar mucho y jubilarnos pronto. Vamos arrimando mas el hombro y sacar el
País adelante con un par de huevos en vez
De llorar tanto.

Saludos;)

PD: a ver si vemos otras cadenas que no sean la Intereconomia jejeje sin ofender ehh;)



arrimar el hombro? mas todavía?

mira yo estoy deacuerdo con el copago, siempre que sea decente, en pagar la enseñanza si hace falta, aunque sea poco dinero, pero se sacaría algo.

ahora exijo lo siguiente:

cancelación de ayudas a la enseñanza privada y concertada, aumento de la calidad de la educación pública.

-copago sanitario, a razón de los años cotizados a la seguridad social.

-reducción en el presupuesto de instituciones penitenciarias, vamos que no esta bien que las carceles tengan piscina y televisión, basicamente a eso me refiero.

-reducción de la administración en sus cargos electos, racionalización territorial, y supresión del senado. si hay que llevarse por el medio las competencias de las CCAA y a muchos ayuntamientos adelante.

-contrato indefinido único, aumentando el numero de dias por despido en razòn de los años que se lleve en la empresa, con un máximo de 45.



esto entre otras cosas, cuando vea que los politicos arriman el hombro y no luchan por intereses particulares los corritos hariamos lo mismo.

por cierto jorge 101 si el PSOE, no ha hecho recortes sociales, que paso en el famoso mayo del año pasado.

insularvun, 3 idiomas, que envidia.
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 1:02 pm

y tienes razon,tendria que haber reconozido la crisis y no lo hizo,pero bueno,una buena anecdota,lsa verdad,se equivoco al no reconocer la crisis y bueno,la reconocio mas adelante,y ahora la pregunta es,sera capaz el proximo gobierno de España de sacarnos de la crisis???
pronto lo veremos,saludos
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 1:06 pm

cancerbero,me pillas desprebenido,no recuerdo ahora mismo que paso en mayo del año pasado,no se,ahora mismo no lo se,unas buenas medidas cancerbero,aunque sobra el copago y falta eliminar las diputaciones que eso gasta mucho dinero,saludos
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 1:30 pm

@jorge101 escribió:
y tienes razon,tendria que haber reconozido la crisis y no lo hizo,pero bueno,una buena anecdota,lsa verdad,se equivoco al no reconocer la crisis y bueno,la reconocio mas adelante,y ahora la pregunta es,sera capaz el proximo gobierno de España de sacarnos de la crisis???
pronto lo veremos,saludos

Ya te lo digo yo el proximo gobierno (el de rajoy seguramente) no nos va a sacar de la crisis, ni va a traer trabajo... Gane Rajoy o alfredo esto no se va a arreglar.

Ahora mismo estamos ilusionados por que vienen unas elecciones generales y despues vienen navidades (y nos quieren tener contentos pa que gastemos) y luego reyes....

Pero cuando pase todo esto hacia final de Enero, nos daremos cuenta de que todo sigue PEOR y acabaremos como Grecia.
El que me lleve la contraria que me lo diga dentro de tres meses Wink

Es decir vivimos en una falsa ilusion que se esfumara despues de reyes y llegaremos a los 6 millones de parados y tal y tal....

Saludos Wink
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 1:55 pm

no es asi,no has oido a Rajoy,tiene una formula magica para sacarnos de la crisis Risa Risa ,ya veras con la formulita de Rajoy Risa Risa ,pero no creo que pasemos a los 6 millones,esque algunos se confunden,parados hay4,3 millones no 5 como dicen por hay,el indice de poblacion activa es casi de 4,9 millones,esque se confunden muchos con eso
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 3:16 pm

hablamos de sanidad,trabajo en ella,si se le ha tocado,los materiales que hay en ella dista mucho de minima calidad impresindible,recortes sociales no ha habido,sera verdad pasar de 25 años para el promedia de la paga a 35 años no es un recote nooooo,se pierde de paga un 25 al 35% en una mensualidad,no subir las pensiones tampoco eso no es certe subidas brutalas de la luz y el gas sea natural o botella a un jubilado o mil eurista nos es recorte,no lo sera.
por cierto david tu y yo solemos estar en acuerdo en politica,pero estabez no.
en cuba sanidad y vivienda,por eso fidel cojio medicos de la marqueza de madrid para su operacion,viviendas que se caen,lista de espera para la vivienda,lo peor la persecusion del que habla critico,madres de blanco y similares,no me hables de cuba porfa.
soy funcionario de castilla la mancha,sanidad y lo veo desde adentro el abuso de los servicios de urgencias,las recetas pro parte de ALGUNOS jubilados no todos traera los lodos,el eco pago,luego se dira que si la derechona o no,pero no lo estamos buscando y es una lastima pero es lo que viene,copia de inglaterra o francia.
el lunes le toca a italia que la tiene parda,lease lo del ministro de economia al berlusconi,ote vas o el lunes nos joden.
españa tiene un parapente que es portugal,que hace los debers de verdad,la crisis la tenemos todos la culpa.
AZNAR-crea la ley del suelo,se propicia el ladrillazo.
ZAPATERO-dio un dinero que no tenia a demas de mentir sobre la crisis,estabamos en la premier liga,a no sotro no,no lo reconocia y siguio dando dinero por todo,en CCM ordenadore para todos los crio,aeropuesto de ciudad real,el banco,y estamos como estamos,ahora que los funcionarios la pagaremos otra vez,conjelacion bajada de sueldo y no se que mas,cuando el pais balla bien nos daran nuestra parte de pastel o como siempre no,a no sotros no.
recoji firmas para la OTAN de entrada no,fue espusaddo del PCE por pintar a trotsky en la sede del 1976 con 13 años,he sido vicepresidente del consejo local de juventud de ALBACETE y vocla del nacional,por lo que estoy de vuelta de la politica.
ahora que voto,mi hijo con 17 años y sin futuro,sin formacion profeciona que EL CANDIDATO SEÑOR PERZ RUBALCABA,se cargo en el primer gobierno de felipe,a quien voto ahora,fue algo gordo en el ministerio de cultura,ahora que mala educacion mala formacion(TENEMOS JAJA LOS MOLUDOS)son peor que malos,pero tenemos universitarios con faltas de ortografia(no todo)yo las tengo y a mogollon,termino.
pobre españa la que le ha caido en la politica.....


ya soy rico os doy envidia
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 5:05 pm

gustabo por eso mismo, a eliminar los abusos, ya veras que cuando vayas a urgencias y te cobren 5 euros, vas y te lo piensas.
y cuando te cobren un par de euros por ir al medico también.
creeme, no es el dinero que se recaude, sino la cantidad de gente que no iba a ir.

de todas formas, ahora no hay dinero para pagar nada, como la amenaza del bloque sovietico no existe, es hora de que los curritos se conviertan en servios.
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 6:27 pm

Si se pagaran 2 euros cada vez que vamos al medico
Las viejas aburridas que van 2 o 3 veces por semana se quedarían en casita viendo el salvame diario jejejje

Saludos


Si voy a comprar pan y desaparezco... ¿Estoy en panadero desconocido?
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 6:41 pm

que razon tienes, y el que no ha cotizado nada y se quiere operar, pues ha pagar lo suyo.
lo digo por los que vienen a españa a operarse, que conozco varios casos
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 6:43 pm

pues si que estaría bien eso de cobrarles a los viejinos sip? lo veo muy justo... después de pegarse toda la vida trabajando para una misera paga estaría muy bien, claro pero eso se lo deberíamos a ver dicho antes de partirse el lomo por nosotros, muy noble esa medida, ya que nadie se acuerda de ellos y la ley de dependencia solo fue un camelo como todo lo demás de este gobierno, mejor que se queden en casa asta que se mueran...a qui lo que sobran son mas de la mitad de los funcionarios,el 80% de los partidos de chichinabo y los tragapanes de los sindicatos, menos subvenciones a colectivos de dudosa legalidad y mas ayudas a la pequeña y mediana empresa ...y con eso empezaremos a funcionar un poco ...dejaos de tanto puto impuesto que ya pagamos asta por respirar....saludos


Si la hipocresía se comiera ......todos obesos.....
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 6:49 pm

no creo que 2 euros sea mucho dinero
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 6:52 pm

Cuando te queda una pensión mínima pagar 10€ al mes por pareja de ancianos... A mi si me parece dinero.
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 6:52 pm

pero aqui todos tranquilos que el 20 n, todo el mundo a votar a canovas o a sagasta
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angus564
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MensajeTema: Re: Si Grecia sale del euro...   Sáb 05 Nov 2011, 6:58 pm

Que pagamos impuestos???? Si vivimos como reyes piensalo fríamente o informate de los impuestos que pagan nuestros compañeros europeos portugueses italianos o griegos... Somos unos llorones miserables que no queremos pagar por nada... Te e puesto los ejemplos de estos tres países por que son los que están a la par con nosotros económicamente (no hubiera sido justo comparartelo con Francia o Alemania que también pagan muchísimos mas impuestos que nosotros)
Se que las cosas están mal( lo estoy sintiendo en mis carnes, si no soy el ricachón que no paga la hipoteca, como se insinuó en otro post) pero no nos tenemos que quejar tanto...

Por cierto yo quiero que cuiden de nuestros mayores ( mi padre esta enfermo y esta en manos de médicos en la seguridad social) pero una cosa es cuidar de nuestros mayores y otra es las viejas aburridas que van al medico a echar la tarde o la gente que colapsa las urgencias de los hospitales por un catarro...

He dicho y no reculo

Saludos compañeros Wink
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Si Grecia sale del euro...
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