Hombre, jlopez, esos profesionales hacen de intermediarios porque nos facilitan encontrar las monedas que queremos: no vamos por la calle preguntando al primero que pasa si tiene un dólar Morgan de 1897 de Nueva Orleans. Al fin y al cabo, lo que cualquier comercio al por menor: el panadero compra pan a la panificadora y te lo vende sin hacer nada más, el de la tienda de confecciones compra camisas a la industria textil y te las vende sin ofrecer nada más. Lo que sí hace el numismático profesional es dar su garantía, en la que compromete su reputación y futuras ventas, de que la moneda es auténtica, cosa que no hace un particular al que puedas comprar.
Por otra parte, la numismática,además de educativa y cultural, es un mundo muy amplio y hay colecciones para cualquier presupuesto: un niño puede aprender geografía e historia con una colección de piezas compradas al peso o por 20 céntimos cada una; otros, pueden tener colecciones carísimas y no haber disfrutado de buscarlas, catalogarlas, enterarse de su historia... Cada cual puede coleccionar según sus posibilidades, no es cuestión de dinero sino de interés por el tema
Ya he contado que yo comencé a coleccionar hace casi cuarenta años con esas monedas que venden al peso pero que me sirvieron para localizar los países, saber qué moneda usan, saber quien los gobierna y algo de su historia... A veces, por cumpleaños o por Reyes, caía un duro de plata como algo excepcional y sé lo que valían. Por eso digo que los precios no se han inflado con la especulación sino que siguen manteniendo la misma relación con los precios generales: el duro de plata que entonces valía 125 pesetas hoy vale 20 euros y los 20 euros de hoy tienen mas o menos el poder adquisitivo general que las 125 pesetas de entonces, a pesar de que los profesinales lleven cuarenta años vendiendo y comprando.

Jose Maria Tavera Monzoni



Una exposición muy clara, razonable y dicho desde la experiencia.

Yo solo digo que no hace mucha gracia que siendo aficionado vayas a comprar una moneda en una subasta a buen precio y llegue un "profesional" y suelte más pasta para luego verla a la venta por el doble. Y eso pasa con mucha mucha frecuencia.

Un aficionado no puede invertir en una moneda tanto como un profesional en una subasta. Ahora si la quiere, que pague el doble.... ¡Genial!

Ruizcalleja, no todo el mundo, por circunstancias, tiene tanto tiempo para dedicarselo a la afición e ir buscando sus monedas por mercadillos, convenciones, internet, etc. para encontarla al mejor precio. Quizás sepan tasar, catalogar y valorar muy bien y tengan mucha experiencia pero tengan tiempo. Tendrán que recurrir a las tiendas y pagar mucho más que tu por la misma moneda.

Todo el mundo tiene derecho a tener Aureos, excelentes, dracmas, columnarios y una casa digna, lo que no tiene todo el mundo es el dinero para pagarlo o ganas de tenerlo. Eso lo entiendo.

Monzoni la diferencia con el panadero, el vendedor de camisetas y demás comerciantes con los profesionales de la numismática es que ellos tienen proveedores mayoristas y el numismático no. Pero en ambos casos el comerciante te deben garantizar la calidad de sus productos. Sea el panadero o el numismático. Faltaría más!

Después dices:

Citación:

Cada cual puede coleccionar según sus posibilidades, no es cuestión de dinero sino de interés por el tema

A mi entender te contradices un poco. Tus posibilidades de coleccionar algo depende en gran medida (no solamente) de tus recursos económicos, no del interés. Por mucho interés que tenga en coleccionar Excelentes de oro, como no tenga € no podré coleccionarlos.

Los comerciantes que hace 20 años vendian duros a 125 pts y ahora a 20€, tampoco pagarían por ellos mucho más de la mitad de lo que valia en aquel entonces y hoy creo que tampoco. Que valgan lo mismo entonces y ahora no lo discuto.

Hispanico, para culturizarse con leer libros de la biblioteca basta. Pero me refería a que la numismática es una afición educativa. Aunque no te interese la historia, solo las piezas, de rebote seguro que aprendes algo.
Eso de que no son caras por que al vendedor le da la gana diselo al que vende la moneda en ebay por el doble de lo que le costó en la subasta.

Un saludo a todos.

PD. perdón por el tocho.

jlopez, creo que en el fondo lo que estamos discutiendo se acerca a la eterna discusión sobre si debe existir libre mercado o no.

Hoy en día en la numismática existe libre mercado, es evidente. No hay ningún organismo regulador que diga: "un aureo de Nerón tiene que costar como máximo X y como mínimo Y" o "ningún intermediario puede exigir un x% más por una moneda que lo que acredite que le ha costado".

Si hubiese ese tipo de reglas por ley (ley orgánica quiero decir, no ley de mercado), entonces todo esto cambiaría. Pero no las hay y en mi opinión es bueno que no las haya porque creo que el Estado sólo debe intervenir en la economía cuando se trata de bienes de necesidad, entre los que incluyo la vivienda, la comida, la ropa, la educación, la sanidad, el acceso a la cultura... pero NO la numismática.

Citación:

Todo el mundo tiene derecho a tener Aureos, excelentes, dracmas, columnarios y una casa digna, lo que no tiene todo el mundo es el dinero para pagarlo o ganas de tenerlo.

Si yo aceptase ese derecho, entonces estaría a favor de un intervencionismo en el mercado numismático. Pero no es el caso. Como bien dice HISPANICO no hay que tener un aureo para conocer la historia de Roma. Si no te puedes permitir un doble excelente, pues con una blanca de los RRCC también te puedes conformar.

Citación:

no todo el mundo, por circunstancias, tiene tanto tiempo para dedicarselo a la afición e ir buscando sus monedas por mercadillos, convenciones, internet, etc. para encontarla al mejor precio. Quizás sepan tasar, catalogar y valorar muy bien y tengan mucha experiencia pero tengan tiempo. Tendrán que recurrir a las tiendas y pagar mucho más que tu por la misma moneda.

Pues qué te voy a decir. Quizá sepas mucha fontanería pero se te jode el grifo de casa y no tienes tiempo para arreglarlo... pues a llamar a un fontanero se ha dicho y a pagar la correspondiente factura. En vez de costarte 5 euros por la pieza te cuesta 80, pero si tu tiempo vale más, pues mejor para ti.

saludos,
Adolfo

Por supuesto que el panadero también garantiza sus productos aunque no los haya fabricado él (dímelo a mí, que me dedico a la inspección de la cadena alimentaria: cualquier vendedor es responsable del producto que saca al mercado). Quien no te los garantiza es el particular al que ves una vez y luego "si te he visto, no me acuerdo"; como el que pone un puesto clandestino de bocadillos (¿le comprarías tú uno de ensaladilla rusa? yo, no )
Aparte que el particular se evita gastos de local, teléfono, internet y tiempo que invierte el profesionalcon la tienda abierta y sin clientes; no vive de ello y vende ocasionalmente (a veces, una vez en la vida: los duros del abuelo).
Tampoco hay contradicción en lo que digo; me refiero a interés por la numismática en general, no por los excelentes de oro. A mí también me gustaría coleccionarlos (más bien,podercoleccionarlos) pero, dentro de mis posibilidades, tengo mi colección como la tenía a los diez años dentro de mis posibilidades de entonces.
Por supuesto que los comerciantes de hace 40 años no pagarían mucho más que la mitad de lo que luego obtenían por las piezas. Ya hemos dicho que en estos artículos de lujo, no de necesidad, se trabaja con un margen muy amplio de beneficio (cerca del 100%) ante el riesgo de no poder venderlos inmediatamente. Sin embargo, éste hecho no ha provocado una burbuja inflacionaria en el valor relativo de las monedas con respecto al poder adquisitivo en general: El que, sin variar su status económico, no puede hoy comprarse un excelente de oro, tampoco podía hace cuarenta años; el que entonces se podía comprar un duro de plata, hoy también (sin variar su estatus económico, no vale el que era rico y se ha arruinado).
Así que al aficionado le quedan dos opciones: comprar diréctamente a particulares con la dificultad para encontrar la pieza deseada y el riesgo de comprar a un desconocido o bien comprar a profesionales a un precio mayor pero simplificándonos las cosas. Lo mismo que puedes dar vueltas buscando hasta encontrar un granjero que te venda y envíe un pollo (a saber qué te manda y en qué estado; eso sí, múcho más barato) o comprarlo en la pollería de la esquina.

Yo veo muy normal que ese comerciante compre y venda aesos precios. Lo que no veo muy normal es que alguien sela compre agora. Quiero decir que no veo que cliente puede ter. Por que si uma moneda como esa la compra hace dies em uma subasta como esa es por que non la compro quien la pueda comprar hoy. Hay que ser muy indocumentado para no enterarse desa subasta si se coleciona esa clase de moneda y luego querer comprar la em ebay.
Todos modos nunca entendere quien se gasta mil quiñentos euros em ebay.

Ruizcalleja escribió:

La numismática no es cara para nada. Si tienes 200 euros al año puedes hacerte una colección de moneda romana, aunque no serán grandes piezas. ¿Me puedes decir otros objetos de 2000 años de antigüedad que se puedan coleccionar con 200 euros al año?

Desa antiguedad no tengo idea mas con varios millones de años de antiguedad puede usted hacer se uma colecion de minerales im presionante y si quiere non se lo da ganar a nadie se lo echa en gasoil y va buscar los al monte. Y si ser antigo es argumento de algo digo yo que sera mas e mejor esto.

Gracias.

Vaya chollo de pieza que ha pillado este vendedor. Espero que la venda porque me consta que es un vendedor serio.

Saludos.

Para opiniones y gustos colores....

Aunque no estemos de acuerdo, ha sido todo un placer compartir opiniones y debatir con vosotros.

Un saludo a todos!