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 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598

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zingaro
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MensajeTema: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Dom Feb 12, 2012 12:57 pm

Diámetro: 40,3 mm
Peso: 28,73 gr




Vinieron los sarracenos
y nos dieron buenos palos
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JO3023
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Dom Feb 12, 2012 1:22 pm

Hola zingaro,

Pienso que la he encontrado. "Recte Faciendo Neminem Timeas": do right and fear no one (Latin y traducción en Inglés para: haz bién y no temas a nadie) Aquí se trata de un thaler del estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel (.http://www.ngccoin.com/poplookup/WorldCoinPrices.aspx?category=144747&worldcoinid=350525)

Specifications
Composition: Silver

Design
Obverse: Inscription, date in circle, titles of Heinrich Julius

Obverse Inscription: RECTE / FACIENDO / NEMINEM / TIMEAS /

Reverse: Facing figure of Veritas in circle, border of 11 small shields of arms, horse crest at top

Notes
Note: Dav.#9091. Truth Thaler. Varieties exist

Saludos,
JO3023 (Tristán)
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Dom Feb 12, 2012 1:39 pm

Hola de nuevo,

Aquí le dejo otro enlace http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v11/fr/monnaiesbe5a.html Parece ser una pieza buena. Enhorabuena.

Saludos,
JO3023 (Tristán)
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zingaro
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Dom Feb 12, 2012 1:45 pm

Pues si que la has encontrado. Muchas gracias, JO3023.


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zingaro
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Mar Mar 12, 2013 2:45 pm

Hoal, compañeros. Me gustaría después de leer mucho entrar un poquito más a fondo con esta moneda, así que os cuento.

Se llama "Truth Thaler" (Thaler de la verdad) y fue acuñado en la ciudad de Goslar del Ducado Brunswick-Wolfenbuttel en el año 1598 bajo la autoridad del Duque Heinrich Julius.

El ducado de Brunswick-Wolfenbuttel cambió continuamente de configuración territorial dado que según las alianzas, matrimonios, fallecimientos, etc se segregaban o unían diferentes territorios.

Las distintas leyendas de esta pieza son:

En anverso, leyenda circular: HENRI IVLI DEI GRATIA POST EPIS HAL D B E L P P C
En el centro del campo: RECTE FACIENDO NEMINEM TIMEAS (Actuando correctamente, no temas a nadie)
En reverso: alrededor del campo, once escudos coronados con una curiosa diferencia en la parte supeior que expodré más adelante. En el centro, alegoría de la verdad (VERITAS) con los brazos alzados. A los lados la leyenda: VERITAS VINCI OMNIA / CALUMNIA / MENDACIVM (La verdad vence a todo / calumnia / mentira)

Los escudos representados forman en mayor o menor medida parte del escudo del Ducado



Por otro lado la curiosa diferencia que más parece una broma del grabador o ensayador, o una representación de alguna circunstancia que no acabo de entender. El detalle de la pieza que se puede ver en wiki como en otras páginas acuñada en 1597 es la siguiente:



Como podéis ver la figura central (que parece un árbol) está rodeada con dos escudos, a la derecha, con un león y a la izquierda con lo que parecen dos leones más.

Ahora el detalle de la mía acuñada un año después:


Pues eso, que por arte de magia los leones se ha convertido en dragones y amenazan con "zamparse" el escudo central con el supuesto árbol. Curioso, ¿no?

Bueno, pues ahí dejo el tema. Un saludo


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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Mar Mar 12, 2013 3:12 pm

cheers vaya monedón!!!!!!!!!!!!!!!

eso que dices que es un arbol, es un caballo delante de un columna

enhorabuena por la pieza, un piezón!!
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Mar Mar 12, 2013 3:18 pm

que por cierto, ese caballo con la columna representa las armas de Wolfenbüttel
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Miér Mar 13, 2013 5:49 pm

Muy buena pieza!, Felicitaciones!!!, saludos. Bravísimo


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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Miér Mar 13, 2013 9:29 pm

Un auténtico Reichsthaler, el estándar del Sacro Imperio Romano, establecido en 1566 por la convención de Leipzig.
Lo verdaderamente difícil es conocer la pureza de la plata para esos años.
Buena pieza, pura historia. Saludos


Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.

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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Miér Mar 13, 2013 9:31 pm

Interesante pieza que desconocía, amigos zíngaro Bravísimo Bravísimo

Un saludo
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Miér Mar 13, 2013 9:33 pm

preciosa como todas los thaler enhorabuena
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Miér Mar 13, 2013 11:28 pm

Bueno, ¡que exitazo! Se me ha acumulado el trabajo así vamos por partes.

Muchas gracias compi Lanzarote por las aclaraciones. Entonces el dragón se quiere comer un caballo, lo cual tiene mucho más sentido. Risa
Gracias por tus comentarios, Rotsenh.
Historia en mayusculas, amigo Corvera. Es lo que me ha enamorado de la numismática: su íntima relación con la historia. Gracias por tus siempre magníficas aportaciones a estas piezas tan desconocidas por lo general.
Muchas gracias, amigos Ben.
Gracias, Metrallaboga.

Saludos.


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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Miér Mar 13, 2013 11:37 pm

Por cierto, ¿nadie arriesga una opinión sobre los leones metamorfoseados? ¿Conoceís alguna moneda con algo similar?

Un saludo


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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Jue Mar 14, 2013 8:38 am

yo me voy a arriesgar: quillo, si donde hay un caballo delante de una columna ves un árbol, no me extraña que veas dragones donde hay dos leones Risa Risa

qué buena maría hay por cai Risa Fumar Fumando Risa de amigo
Risa Risa Risa
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vaya envidia de pieza!! Exacto
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Jue Mar 14, 2013 9:36 am

Es una gran pieza, ejemplo del buen hacer de los talleres alemanes. Bravísimo
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Jue Mar 14, 2013 10:37 am

@Patricia escribió:
Es una gran pieza, ejemplo del buen hacer de los talleres alemanes. Bravísimo

No es baladí el hecho de que las mejores monedas españolas del siglo XVII, fueran acuñadas en la ceca de Segovia, equipada con ingenios
laminadores traídos desde la Casa de Moneda de Hall, cerca de Innsbruck (Tirol).
Saludos


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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Jue Mar 14, 2013 10:43 am

@Corvera escribió:
@Patricia escribió:
Es una gran pieza, ejemplo del buen hacer de los talleres alemanes. Bravísimo

No es baladí el hecho de que las mejores monedas españolas del siglo XVII, fueran acuñadas en la ceca de Segovia, equipada con ingenios
laminadores traídos desde la Casa de Moneda de Hall, cerca de Innsbruck (Tirol).
Saludos

Buen apunte Corvera, me recuerda al trabajo improbo que realiza el Doctor Murray en Segovía pro Casa de la moneda de la ciudad.
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Jue Mar 14, 2013 1:46 pm

Ingenieros y maquinaria mandada por el primo de Felipe II, Fernando, archiduque de Austria y Conde del Tirol.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Vie Mar 15, 2013 7:52 am

Repido de nuevo, excelente pieza. Así no se ven a menudo. Enhorabuena.

Saludos,
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Vie Mar 15, 2013 2:58 pm

Muchas gracias por vuestro derroche de conocimientos. Adoración

No encuentro un icono que exprese con claridad como se me queda la boca de abierta leyéndoos.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Sáb Mar 01, 2014 12:11 am

Zíngaro, cuanto más exploro más preciosidades te veo!!!


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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Sáb Mar 01, 2014 12:05 pm

Jajajajaja, muchas gracias, Nivaria. Ya veo que últimamente te ha dado por investigar en las profundidades del Foro.


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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Sáb Mar 01, 2014 5:36 pm

Tahler de la lealtad !!  Bravísimo 
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Mar Mar 11, 2014 8:24 pm

no estoy muy convencido al 100%, pero... ahí lo tienes :-)
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MensajeTema: Re: 1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598   Vie Mar 14, 2014 3:41 am

wow!!! que moneda mas increíble!!! felicitaciones!!  Bravísimo 
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1 Thaler. Estado Alemán Brunswick-Wolfenbuttel. 1598
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