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 As de Hadriano HISPANIA S-C

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JO3023
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MensajeTema: As de Hadriano HISPANIA S-C   Vie 09 Mar 2012, 10:22 pm

Hola a todos,

De está clase de monedas no tengo muchas y del periodo romano es la primera. Se trata de un dupondius de Adriano acuñada en cobre. Gran parte de la moneda tiene una pátina verde original y no ha sido limpiada como podeis ver. En la cara de HISPANIA (el reverso) hay una parte donde la patina ha saltado que se nota claramente. También la parte izquierda inferior de la letra A ha tenido un golpecito que a simple vista no es apreciable. En general pienso que es una pieza digna de tener uno en su colección. ¿Que opinan ustedes?





Anverso: HADRIANVS AVG COS III PP : Su busto laureado a izquirda
Reverso: HISPANIA recostada a la izquierda con en una mano un ramo de olivo (y un conejo a sus pies, que por cierto yo no lo veo)

En la página web Hadrian, Roman Imperial Coinage reference, Tumbnail Index se parece muchísimo a la siguiente moneda:

RIC 852, Dupondius Hadrian AE Dupondius. HADRIANVS AVG COS III P P, laureate & draped bust right / HISPANIA, Hispania reclining, leaning on rocks & holding a branch, rabbit at feet, SC in ex.

En la página web Provinces and regions se parece a la moneda As of Hadrian 134-138 AD, (Classical Numismatic Group)

Como pueden leer en LA REVOLUCIÓN DEL 1868 Y LA CREACIÓN DE LA PESETA esta moneda inspiró a Luis MARCHIONI Y HOMBRON a realizar el duro del gobierno provisional.

Espero os guste,
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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Vie 09 Mar 2012, 10:29 pm

Bonita pieza, se aprecia las leyendas busto y la matrona Hispania, y muy buscada por los coleccionistas en España. Very Happy

Un saludo


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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Mdelvalle
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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Sáb 10 Mar 2012, 12:28 am

Muy bonita Tristan, gracias por compartirla con nosotros.
Saludos


Mi Colección:
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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Sáb 10 Mar 2012, 11:10 am

¿Qué medidas tiene esta moneda?
Para mi tiene pinta de ser un As

Saludos
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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Sáb 10 Mar 2012, 11:24 am

@Chencho escribió:
¿Qué medidas tiene esta moneda?
Por hay se debería empezar Very Happy

Saludos.
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JO3023
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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Sáb 10 Mar 2012, 11:27 am

@Chencho escribió:
¿Qué medidas tiene esta moneda?
Para mi tiene pinta de ser un As

Saludos

Hola Chencho,

Tiene un diámetro de 26 mm.

Saludos,
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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Sáb 10 Mar 2012, 11:29 am

@JO3023 escribió:
@Chencho escribió:
¿Qué medidas tiene esta moneda?
Para mi tiene pinta de ser un As

Saludos

Hola Chencho,

Tiene un diámetro de 26 mm.

Saludos,
JO3032 (Tristán)

Si tienes el peso estaría completo para la catalogación

Saludos
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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Sáb 10 Mar 2012, 11:31 am

@Chencho escribió:
@JO3023 escribió:
@Chencho escribió:
¿Qué medidas tiene esta moneda?
Para mi tiene pinta de ser un As

Saludos

Hola Chencho,

Tiene un diámetro de 26 mm.

Saludos,
JO3032 (Tristán)

Si tienes el peso estaría completo para la catalogación

Saludos

Ahora acabo de pesarla. Queria editar mi mensaje pero ya no lo pudo. La moneda pesa 12,87 g

Saludos,
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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Sáb 10 Mar 2012, 11:36 am

Para mi es un As. En el RIC pone una ambigüedad (Dupondio o AS), pero en este caso creo que es un As. Te subo imagen de un catalogo mas moderno que el RIC




Saludos
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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Sáb 10 Mar 2012, 12:03 pm

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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Sáb 10 Mar 2012, 12:07 pm

Hola Chencho,

Pués ahora me doy cuenta que en los enlaces que he dado uno trata de un Dupondius y otro de un As. Aúnque no se precisamente la differencia entre ambos. Según el peso en las imágenes que has subido parece ser que lo que tengo es un As ¿A continuación mi pregunta seria qué es lo que pesa entonces un Dupondius? Yo para decirle la verdad cuando empece a buscar monedas semejantes me fijé mas que nada en la dirección del buste, el lazo, y la posición donde termina la segunad letra A de HISPANIA El vendedor mísmo tenia apuntado en la cartulina que era un Dupondius y yo no tenia ninguna razón de dudarlo.

Yo por ahora aún no he empezado a coleccionar moneda romana. Está me gusto por el motivo de la HISPANIA recostada que como comenté fue inspiración para crear las monedas del Gobierno Provisional.

Lo que no sabia es que Publio Elio Adriano (76-138 después de J.C.) nació (algunas obras lo dicen con certidumbre y otras con probabilidad) Itálica - Santiponce, junto a la actual Sevilla, y que fué emperador romano. Estó para mí hace que la moneda sea más interesante aún.

Saludos y Gracias a todos por vuestra ayuda en determinar la moneda,
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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Sáb 10 Mar 2012, 12:11 pm

@Poniente escribió:
http://www.imperio-numismatico.com/t21171-as-de-adriano-hispania

Pués sí Poniente, diámetro y peso coinciden.

Gracias,
JO3023 (Tristán)
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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Sáb 10 Mar 2012, 12:43 pm

Básicamente es un tema del material de la moneda. El As de cobre y el Dupondio de oricalco. Tenían un peso similar y para diferenciarlas mejor el dupondio solía tener el busto radiado en esta época.
En esta emisión creo que tenemos que diferenciarla solo por el material. Ese que pones de ejemplo de dupondio de wildwinds no esta claro
Este si creo que es un dupondio

http://www.acsearch.info/record.html?id=307298

Y este ejemplo no lo podemos distinguir

http://www.acsearch.info/record.html?id=117796

En la imagen que subes parece que es de cobre

Saludos
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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Sáb 10 Mar 2012, 12:50 pm

@JO3023 escribió:

¿A continuación mi pregunta seria qué es lo que pesa entonces un Dupondius?
JO3023 (Tristán)
Te respondo,aunque soy el menos preparado.
Los Ases,son de bronce,color rojo.
Los Dupondios salvo raras excepciones son de Oricalco,(Latón)metal amarillo.Que valían el doble,pueden pesar y ser incluso menor....pero de Oricalco.
También se diferencian en su gran mayoría por tener corona radiada.

Saludos.
PD- ya lo tenia escrito. cheers
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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Sáb 10 Mar 2012, 1:03 pm

@Poniente escribió:


Los Dupondios salvo raras excepciones son de Oricalco,(Latón)metal amarillo.

salvo alguna rara excepción,podría ser de bronce,pero tendría corona radiada,significando el doble del AS.

Saludos Cordiales.
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JO3023
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MensajeTema: Re: As de Hadriano HISPANIA S-C   Sáb 10 Mar 2012, 5:42 pm

Hola a todos,

Gracias por vuestras aportaciones. Hoy acabo de hablar con el numismático a quién le compre la moneda. Me comentó lo siguiente. Que un As o Dupondius es lo mismo (como un duro y cinco pesetas), y que solo se diferencian en que el Dupondius tiene un diámetro un poco más pequeño y tiene más grosor. Información que según el numismático lo ha obtenido de un catálogo sobre la moneda romana públicado por la casa Battenberg. Luego, también me comento que la moneda se la compraron (eran dos hermanos, uno falleció hace poco) hace años a Holland en Essen (Alemania) quien lo tenia apuntado también como un Dupondius. Pienso que tratará de Holland Lothar Münzenauktion. Pero tengo que decirles que no estoy convencido. He encontrado el siguiente enlace enseñando las distintas monedas de Adriano y la del N° 14, RIC II 852, Cayón 332-Cohen 827 tiene la misma pátina que la que tengo yo, y trata de un As. Luego también he encontrado el enlaze Dupondius donde se explica como distinguir un Dupondius de un As. Como bien habeís comentado: En un Dupondius el busto del personaje del anverso siempre aparecía coronado con una corona radiada, similar a la que portaba el dios-sol Helios. La moneda que yo tengo no tiene corona radiada por lo cual se trata de un As y no de un Dupondius.

Determinación final:

Publius Aelius Hadrianus (Adriano)
Emperador de 117 d.C. a 138 d.C.

Nació el 24-01-76 d.C. en Itálica - Santiponce (junto a la actual Sevilla)/ Bética (España)
Murió el 10-07-138 d.C. en Baiae (cerca de Nápoles)

As de Adriano (bronce) acuñada en Roma entre los años 134 y 138 d.C.

Diámetro: 26 mm
Peso: 12,87 g

Anverso: HADRIANVS AVGustus COnSul III tertio Pater Patriae
Busto laureado del emperador hacia la derecha (NO hacia la izquirda como había comentado antes!)
Reverso: HISPANIA
Alegoria de Hispania reclinada hacia la izquierda, con su brazo izquirdo sobre unas rocas y sosteniendo una rama de olivo en su mano derecha. Hay un conejo a sus pies (que por cierto no se ve en la pieza que tengo).
Exergo: S C (Senatus Consulto)

Gracias a todos amigos por vuestra ayuda,
JO3023 (Tristán)

PS Cuando esté de vacaciones en España también se la enseñare a mi amigo Juan Carlos Miró Vispo coautor del libro LAS MONEDAS DE LA REPUBLICA ROMANA Y DEL IMPERIO



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