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 duda ebay

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Platero
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MensajeTema: Re: duda ebay   Jue Abr 19, 2012 9:23 am

Sólo una última cosa: las autopujas, retiradas de artículos antes de tiempo, etc. pueden ser estrategias barriobajeras, de plebeyos Very Happy, o de raterillos de mediopelo.

Pero no creo que haya que crucificar a ningún vendedor por ello. Serán tramposos y poco serios, pero de ahí a considerarlos estafadores creo que dista un abismo.

¿Qué porcentaje habrá ahora de este tipo de vendedores en Ebay España? Aunque sólo sea un 10%, ya estamos hablando de cientos de vendedores pirat


Si cierras la puerta a todos los errores dejarás afuera a la verdad (Rabindranath Tagore)
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Tutankamon
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MensajeTema: Re: duda ebay   Jue Abr 19, 2012 9:40 am

en mi opinion,el q venda en ebay se expone a q no lo venda a lo q qeria,o a venderlo mas caro de lo q creia,a veces se vende por mas de lo q se esperba,en fin q con ese tio no ago mas negocios y en verdad es lo q dice JOSE MARIA deberia pujarse al empezar la venta,no ir subiendo asta ver en cuanto la van pujando...
un saludo¡¡¡
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MensajeTema: Re: duda ebay   Jue Abr 19, 2012 9:46 am

Estamos mareando la perdiz.
Autopujarse es ESTAFAR.
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Dracma76
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MensajeTema: Re: duda ebay   Jue Abr 19, 2012 10:09 am

cancerbero escribió:
Dracma76 escribió:
Muchas veces suele pasar eso que decis, pero tambien esta el caso de la gente que luego no paga, a mi me esta pasando mucho eso ultimamente y les ago las ofertas a los siguientes pujadores, y me imagino que por desconfianza a que sea una autopuja no la compran, despues la pongo en venta de nuevo y cualquier dia me veo en un hilo diciendo que estoy vendiendo monedas que me he autopujado

a mi me ha pasado en 3 ocasiones y creo recordar que una si que la compraron

yo llevo 4 Abri la correspondiente reclamación y solo me pago uno, y eso que la compro a precio de salida que era un 1€,


El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde
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HISPANICO
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MensajeTema: Re: duda ebay   Jue Abr 19, 2012 9:01 pm



"Vender una vez de cada 5 es en mi opinión muy pesimista para empezar"
Me temo que no es pesimista compañero. Si la moneda se saca a precio de mercado (no digo cara, sólo mediana) por ahí anda la cosa. Si la sacas barata puede incrementarse el ratio pero entonces te quedas sin margen.

"si no vendes un artículo, al menos la primera vez, ebay te devuelve la tarifa por publicación. "
Te devuelve la tarifa de inserción si la moneda se vende a la segunda. Si no ¡NOR!, se queda ambas comisiones y toca volver a listar el artículo naturalmente con una nueva tarifa de inserción.

"2,77 +0,25= 3,02 euros, para monedas normales, con lo que ahí ya va un margen."
Un numismático que se precie de serio y que esté manejando monedas de 50 euros para arriba no puede considerar márgenes tan residualres en su estructura de negocio. Jolín, pedimos seriedad a los que nos venden y luego pretendemos que coman patatas los 30 días del mes.

"Aparte, te pones en la peor situación de que el artículo se venda al precio de salida. Siempre puede haber (al menos) dos pujadores y subir el precio."
Las posibilidades de que haya más de un pujador en una moneda sacada a precio de mercado son muy, muy bajas. Si la sacas barata a lo mejor sí pero entonces volvemos a la pérdida de margen.

Creedme, y sé perfectamente lo que digo, que hoy por hoy en ebay.es (en otros ebays la cosa cambia) no se puede hacer negocio vendiendo monedas si no es a fuerza de autopujas. Simplemente es imposible ya que en un porcentaje inaceptablemente alto de los casos se venderían las monedas no ya con un beneficio mínimo sino incluso por debajo de costo. Esto es algo que yo comprendí hace mucho tiempo tras hacer mil y una pruebas de todo tipo y color, razón por la que apenas vendo nada en dicha plataforma de ventas (no me gusta autopujarme, lo detesto, a parte de que tampoco es ninguna panacea: te comes muchas monedas cuyas comisiones luego tienes que pagar). La pena es que fuera de ebay no quedan muchos sitios donde vender. En fin, habrá que esperar tiempos mejores.

Saludos.
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Darko
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MensajeTema: Re: duda ebay   Jue Abr 19, 2012 11:09 pm

Saludos Hispánico.

Estoy convencido que tu experiencia de compra-venta en ebay es infinitamente mayor que la mía. Yo argumento en base a lo que yo he vivido, y vender una de cada cinco veces me parece poco, así como que si se saca una moneda a un precio competente (por el cual no se gane nada, pero tampoco se pierda, incluyendo tarifas) hay posibilidades de que haya varios pujadores. Es que como decía antes, es ponernos en la peor situación en todas y cada una de las monedas que saquemos, que puede ser, pero caray, ya es mala suerte.

Un euro de ganancia por gastos de envío puede parecer un margen muy residual... pero hay vendedores que venden del orden de 10-20 monedas al día, que al cabo del mes serían 300-600 euros, que no son moco de pavo.

Pero igualmente, yo con esto lo que quería era censurar las autopujas, que no me parece nada ético, y que no me valía la excusa de las tarifas de ebay. Si no se está de acuerdo, que no se venda en ebay, nadie obliga a ello. Y eso es exactamente lo que tu me has comentado, que no te convencía, y dejaste de vender, así que a mí tu actitud me parece intachable.

Y queda pendiente una visita a tu puesto si algún día voy a Madrid. Una compra cara a cara será para mí siempre mucho mejor que telemáticamente.

Un saludo Wink

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Ruizcalleja
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MensajeTema: Re: duda ebay   Jue Abr 19, 2012 11:35 pm

Estoy de acuerdo con Hispanico en un 100%, otra vez.

Citación :
Un euro de ganancia por gastos de envío puede parecer un margen muy residual... pero hay vendedores que venden del orden de 10-20 monedas al día, que al cabo del mes serían 300-600 euros, que no son moco de pavo.

Ten en cuenta que gestionar 10-20 ventas diarias, hacer las fotos, subir anuncio, mandar los consiguientes paquetes y contestar preguntas puede suponer, perfectamente, 4 horas diarias. Es decir, un trabajo a media jornada solo en eso. Quien dedique tanto tiempo debe ser, a la fuerza, un profesional.
Si tu margen son 600 euros, paga impuestos, paga Seguridad Social y mira a ver en qué te quedas.

Otra cosa es si te parece bien que la gente meta sobrecargos en los gastos de envío, pero eso ya es otra cuestión.

saludos,
Adolfo




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Victor Ruiz
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MensajeTema: Re: duda ebay   Jue Abr 19, 2012 11:49 pm

Hoy en día, hacer una pagina web es facil y barato, ya que parece ser que Ebay explota a los vendedores no se que hacen que no se independizan para de este modo vender con libertad y sin pagar esos excesos. No claro es mejor tener gastos cero y una publicidad que tendrian que vender el coche para pagarla jeje.
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Darko
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MensajeTema: Re: duda ebay   Jue Abr 19, 2012 11:58 pm

Ruizcalleja escribió:


Ten en cuenta que gestionar 10-20 ventas diarias, hacer las fotos, subir anuncio, mandar los consiguientes paquetes y contestar preguntas puede suponer, perfectamente, 4 horas diarias. Es decir, un trabajo a media jornada solo en eso. Quien dedique tanto tiempo debe ser, a la fuerza, un profesional.
Si tu margen son 600 euros, paga impuestos, paga Seguridad Social y mira a ver en qué te quedas.

Otra cosa es si te parece bien que la gente meta sobrecargos en los gastos de envío, pero eso ya es otra cuestión.

Justamente por eso que dices veo más que justificable ese sobrecargo. Los gastos son en concepto de envío y manipulación, así que ahí no veo ningún problema.

Quizás la pregunta que haya que hacerse es ¿por qué se vende en ebay? O ¿qué queremos conseguir vendiendo en ebay? Si lo que queremos es deshacernos de monedas de nuestra colección porque ya no nos interesan, y conseguir dinero para pagar otras que sí, no veo ningún problema. Si pretendemos ganarnos la vida con ello, vendiendo 20-30 monedas al mes, que hayamos comprado con poco margen, y encima tengan poco mercado... mal vamos.

Si somos vendedores profesionales, tenemos que ser lo suficientemente listos como para comprar monedas que tengan buena salida, y que se le pueda sacar algo de margen. Si compramos con muy poco margen una moneda muy común, nos la comeremos con patatas, eso es impepinable. Ya la puedes sacar 20 veces que no la vas a vender.

Interesante y bonita reflexión la de este hilo. ¿Da para una entrada en tu blog Adolfo Reflexionar ? Ahí te lanzo la propuesta, jejeje.

Un saludo
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MensajeTema: Re: duda ebay   Vie Abr 20, 2012 12:04 am

Yo con los gastos de envio no tengo ningún problema, ya que esta fijados de antemano.
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Ruizcalleja
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MensajeTema: Re: duda ebay   Vie Abr 20, 2012 6:45 am

darko9, tienes razón de que el debate es interesante y daría para una buena entrada, o incluso dos. Lo que pasa es que habría que escribirlas en tono neutro, sin dar valoraciones éticas sobre el asunto porque en cuanto se haga se prepara la polémica.

Todo se andará.

Un saludo,
Adolfo


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MensajeTema: Re: duda ebay   Vie Abr 20, 2012 10:48 am

El verdadero problema de vender en eBay es el precio de salida. Si pones el precio acorde con la estimación de valor del artículo (como es lo habitual en casas de subasta) te frien a comisiones y en un mercado deprimido como el actual no te lo compra nadie, pues en general la gente en eBay busca chollos. Si pones el precio mínimo para no pagar gastos de inserción, te arriesgas a ser pasto de los "cholleros" y perder doblemente, minusvalia y comisión. Por eso la solución está en irse a otros portales de venta y subasta que no cobra gastos de inserción y en los que puedes colocar 100, 200 o 2.000 articulos pagando comisión solamente si vendes. Saludos


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MensajeTema: Re: duda ebay   Vie Abr 20, 2012 5:55 pm

Creo que Dicora ha descrito mejor que nadie el principal fallo de Ebay, (para los que quieren vender allí, no para la empresa, claro).
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MensajeTema: Re: duda ebay   Vie Abr 20, 2012 9:25 pm

yo prefiero todocoleccion,ya que solo pagas si vendes el producto,y la verdad que es mejor de cara a las ganancias el unico incomveniente es que en las pujas hay muchisimos menos pujadores que en ebay,entonces solo queda venta directa y a esperar.
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MensajeTema: Re: duda ebay   Vie Abr 20, 2012 9:47 pm

"así como que si se saca una moneda a un precio competente (por el cual no se gane nada, pero tampoco se pierda, incluyendo tarifas) hay posibilidades de que haya varios pujadores"

Haciendo eso sólo se puede aspirar a unos beneficios mínimos, tal vez del 10% por moneda, muy inferiores a lo que cualquier negocio necesita para sobrevivir (recuerda que, como muy acertadamente indicara el compañero Ruiz Calleja, hay que pagar impuestos y SS).

"Si somos vendedores profesionales, tenemos que ser lo suficientemente listos como para comprar monedas que tengan buena salida, y que se le pueda sacar algo de margen"

En teoría esto es lo que hay que hacer, qué duda cabe. El problema es que es sumamente difícil conseguir de continuo monedas interesantes y a buen precio (para que quede margen de reventa). Este mercado es muy diferente de otros en los que la venta al por mayor es la que genera el beneficio. Si yo vendo, por ejemplo, latas de refresco o tlfnos móviles puedo ajustar el margen a fin de ganar menos por unidad pero vender más unidades. Al fin y al cabo por acceso a dichas unidades no va a ser ya que su suministro a nivel de proveedor es "inacabable". Sin embargo con las monedas, y más las de la antigüedad clásica, es totalmente distinto. Uno consigue las que puede, no estando su suministro ni por asomo asegurado. Eso implica que a la hora de venderlas las tiene que defender; no las puede vender con un margen mínimo y a por la siguiente, pues igual no hay siguiente.

"El verdadero problema de vender en eBay es el precio de salida. Si pones el precio acorde con la estimación de valor del artículo (como es lo habitual en casas de subasta) te frien a comisiones y en un mercado deprimido como el actual no te lo compra nadie, pues en general la gente en eBay busca chollos. Si pones el precio mínimo para no pagar gastos de inserción, te arriesgas a ser pasto de los "cholleros" y perder doblemente, minusvalia y comisión. Por eso la solución está en irse a otros portales de venta y subasta que no cobra gastos de inserción y en los que puedes colocar 100, 200 o 2.000 articulos pagando comisión solamente si vendes. Saludos"

Excelente exposición del problema de ebay. Fijaos que si un señor saca 100 monedas a 50 euros de precio de salida (0,5 eur de inserción) y vende sólo 20 (que como las saque a precio de mercado y no baratas, muchas son), en las otras 80, pierde 80 * 0,5 = 40 euros y así día tras día (o semana tras semana según como liste uno) hasta que tengan a bien venderse: INSOSTENIBLE desde un punto de vista comercial.

"Si no se está de acuerdo, que no se venda en ebay, nadie obliga a ello. Y eso es exactamente lo que tu me has comentado, que no te convencía, y dejaste de vender, así que a mí tu actitud me parece intachable."

Yo te entiendo, Darko, pues no te falta razón pero me temo que no todo el mundo puede hacer lo que hice yo (dejar de vender) por múltiples razones. Es más: la mayoría de los que venden en ebay "profesionalmente" no tienen muchas más opciones que ésa por lo que tienen que batallar con todas las armas a su alcance, justas e injustas. Los que disponemos de otras opciones generalmente no vendemos en ebay más que puntualmente. Créeme que esto es como te digo. Los que se autopujan, por lo general, no son malvados estafadores a la caza del incauto sino gente a la que, literalmente, no le queda más remedio. La alternativa es dejar de vender en ebay y pregunto yo: ¿sería eso del agrado de los cientos de coleccionistas de provincias que no tienen acceso (o les es muy dificultoso) a los mercados numismáticos de las grandes capitales?

"Y queda pendiente una visita a tu puesto si algún día voy a Madrid. Una compra cara a cara será para mí siempre mucho mejor que telemáticamente."
Comprar o vender cara a cara siempre es mil veces más satisfactorio que hacerlo por ordenador. Qué duda cabe. Ni que decir tiene que estaré encantado de tener una agradable charla numismático contigo cuando nos veamos en la plaza mayor.
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MensajeTema: Re: duda ebay   Vie Abr 20, 2012 10:44 pm

bueno hispanico y dicora, lo han descrito perfectamente, yo vendo cuatro cosas pero me imagino que tendré que hacer lo mismo, lo que pasa es que todocolección recuerdo haberlo intentado y tuve que dejarlo, por alguna complicación.


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MensajeTema: Re: duda ebay   Vie Abr 20, 2012 11:02 pm

Yo personalmente abandoné ebay y ahora estoy en todocoleccion. Es más lento y vendo menos, pero para mi es 100 veces más satisfactorio, entre otras cosas porque aunque vendo menos lo hago a mejor precio que en ebay y desde luego me sale mucho más económico. Eso si, a mi personalmente me funciona porque no vivo de esto: simplemente vendo algunas monedas de colecciones que ya no hago para comprar otras que me interesan más ahora. Entiendo perfectamente que el que vive de esto necesita usar todas las herramientas que tiene a mano para ganarse la vida, se llamen ebay, todocoleccion, segundamano o lo que sea...
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MensajeTema: Re: duda ebay   Vie Abr 20, 2012 11:32 pm

Está claro que el problema es que se vende mucho menos de lo que mi experiencia me decía. Quizás se deba al tipo de moneda que compro en ebay, que son baratas y tienen una aceptable salida. Yo siempre que pujo por alguna moneda (y me refiero a monedas que salen a partir de un precio más o menos justo) acaba habiendo algún otro pujador siempre, y todas las monedas que sigo se acaban vendiendo, pero por lo visto eso no es así en todos los tipos de monedas.

Aún así, nunca me parecerá bien una autopuja, para mí el fin no puede justificar los medios.

Un saludo a todos
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MensajeTema: Re: duda ebay   Sáb Abr 21, 2012 12:11 am

escipion1 escribió:
yo prefiero todocoleccion,ya que solo pagas si vendes el producto,y la verdad que es mejor de cara a las ganancias el unico incomveniente es que en las pujas hay muchisimos menos pujadores que en ebay,entonces solo queda venta directa y a esperar.

Esa es la cuestión, (to be or not to be) muchisimos menos pujadores y solo queda venta directa y a esperar. Esperar. Los que vendemos como particulares, porque queremos deshacer una colección o reordenarla y no tenemos prisa, por lo menos en Todocolección y en Delcampe, esa espera a alguien interesado por un artículo, no cuesta dinero, no hay comisión. En eBay Si.
Saludos


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MensajeTema: Re: duda ebay   Sáb Abr 21, 2012 12:25 am

El problema es que el gran gigante Ebay intenta fundir estas competencias. Ya lo hizo hace tiempo con VENVIR, y si puede y ceden sus propietarios, lo hará con todocolección y demás. Es un negocio demasiado bestia para que renuncien a el, y uno de los principales componentes de este negocio, son las tarifas de publicación, aunque sean a centimo por pieza. Es lo que degolla a vendedores, y favorece a cholleros.
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MensajeTema: Re: duda ebay   Sáb Abr 21, 2012 12:53 am

Todocolección es un banco de pruebas de Ebay ( es de su propiedad).
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MensajeTema: Re: duda ebay   Sáb Abr 21, 2012 1:04 am

¡Vaya, que sorpresa!
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MensajeTema: Re: duda ebay   Sáb Abr 21, 2012 10:43 am

estas seguro de eso, Variantes? yo por lo que se no es así, aunque obviamente puedo estar equivocado, claro Smile
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MensajeTema: Re: duda ebay   Sáb Abr 21, 2012 11:15 am

Ahora no lo veo, pero hubo un tiempo que en la portada ponía : bajo licencia de Ebay.
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MensajeTema: Re: duda ebay   Sáb Abr 21, 2012 11:28 am

ahhh... es que los fundadores y dueños (al menos hasta hace un par de años) eran tres españoles, coleccionistas, aunque quizas estan relacionados con ebay, no se...
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