Foro Imperio Numismático
Hola, bienvenido...

¿Todavía no estás registrado?
¿A qué esperas?
¡¡Regístrate a esta gran comunidad!!


PASA Y DISFRUTA




Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  GaleríaGalería  FAQFAQ  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Imperio-Numismático
Últimos temas
G@LERíA de los F0RER0S
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada
¡¡ Artículos de interés !!
Reconocimientos





Guia emperador
Las mujeres del Imperio
Algunas cecas...
¡Respeta las normas!
No está permitido mencionar el origen de los objetos mostrados.
NORMAS del FORO ¡¡A leer!!
Un momentico Por lo tanto, si se incumple alguna de las normas, el moderador o administrador se verá en la obligación de borrarlo o editarlo sin previo aviso.
Directorio

Redes sociales

Síguenos en...
Comparte | 
 

 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
AutorMensaje
Nachan64
PRINCIPALIS
avatar

País : España
Masculino
Capricornio Búfalo
Cantidad de envíos : 543
Edad : 43
Localización : Madrid
Actividad : 466
Fecha de inscripción : 06/12/2011

MensajeTema: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Vie Mayo 11, 2012 3:28 am





















¿¿Qué opináis??
Lleva 30 años en una caja. Es de plata. Da el peso. PGM??? Duro Sevillano??
Para que falsifican un duro tan bien y lo joden en los ensayadores?? No lo entiendo. No sé lo que es.
La corona y los detalles son perfectos, pero PGM??? Qué broma es esta??
Voy a colgar ahora otro normal.
Saludos equipo!!
Volver arriba Ir abajo
edisonb
IMMVNIS
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 107
Localización : BCN
Actividad : 141
Fecha de inscripción : 04/04/2012

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Vie Mayo 11, 2012 3:41 am

Yo tampoco entiendo porque esos errores tan garrafales.
Volver arriba Ir abajo
Marqués de la Ensenada
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 11138
Actividad : 9232
Fecha de inscripción : 27/07/2011

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Vie Mayo 11, 2012 3:43 am

Sí señor, un precioso duro sevillano.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
Volver arriba Ir abajo
Zeffiro
OPTIO
avatar

País : Europa
Masculino
Libra Gallo
Cantidad de envíos : 1088
Edad : 35
Actividad : 937
Fecha de inscripción : 06/12/2011

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Vie Mayo 11, 2012 3:51 am

Perdonad mi ignorancia... pero qué es exáctamente un duro sevillano? Tengo entendido que es una falsificación de época, pero realmente contienen plata? Es cierto que incluso de mejor ley que los "oficiales"? A qué se debieron? Gracias de antemano.


Busco el catálogo de la colección "Reino de Valencia" (Aureo 21/05/1996). Gracias
Volver arriba Ir abajo
Marqués de la Ensenada
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 11138
Actividad : 9232
Fecha de inscripción : 27/07/2011

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Vie Mayo 11, 2012 4:10 am

Es una falsificación de época en plata de los duros decimonónicos españoles. Los hay tanto de peso superior a 25 gramos como inferior, se decía que eran de mejor ley que los legítimos. Todo parte de la pérdida de valor íntrinseco del metal junto al valor facial. La moneda de 5 pesetas no tenía ese valor en plata, en plata creo que eran 2 pesetas... por lo que era ya moneda prácticamente fiduciaria, el valor facial es mayor que su contenido en metal noble. El Estado, por tanto, por cada 5 pesetas se embolsaba 3 pesetas. Ésto a ojos de los falsificadores fue visto como... "si el Estado engaña al pueblo diciendo que tiene 5 pesetas y en realidad sólo tiene dos, yo también puedo hacerlo". Se produjeron masivamente este tipo de monedas, contadas por millones. Fue tal caos en la época que muchos establecimientos prohibían los pagos con duros. El Estado para intentar controlar la situación mandó recoger toda moneda dudosa o "sevillana" para su cambio automático por duro legítimo y la cosa empeoró porque ya los banqueros daban hasta duros sevillanos sin saberlo pues diferenciarlos de los legítimos era complicado. Se ordenó a la Casa de la Moneda de Madrid, la búsqueda de errores y diferencias entre los "buenos" y "malos". Se elaboró un enorme informe, pero ya la desconfianza del pueblo era tal que a muy duras penas aceptaban duros. Esto derivó a que la gente prefirió tener peseta fraccionada (50 Céntimos, 1 o 2 pesetas que la moneda de 5). También se dio la picaresca en España con respecto a los duros sevillano, cuando a uno se la "colaban" en vez de entregarla para su inutilización, buscaba la forma de "colársela" al vecino y así entrar en un bucle de "estafas", pues el vecino no tardaría en "colocársela" a alguien... y si te descubrían colocándola, pues la siempre válida frase: "Yo pensaba que era buena". Como ya digo, la total pérdida de confianza del pueblo en los duros y el buen despegue del uso de los billetes, hizo que las 5 pesetas se extinguieran.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
Volver arriba Ir abajo
Zeffiro
OPTIO
avatar

País : Europa
Masculino
Libra Gallo
Cantidad de envíos : 1088
Edad : 35
Actividad : 937
Fecha de inscripción : 06/12/2011

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Vie Mayo 11, 2012 4:16 am

Bravísimo Muchas gracias!


Busco el catálogo de la colección "Reino de Valencia" (Aureo 21/05/1996). Gracias
Volver arriba Ir abajo
edisonb
IMMVNIS
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 107
Localización : BCN
Actividad : 141
Fecha de inscripción : 04/04/2012

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Vie Mayo 11, 2012 4:32 am

Muy buena explicación Marqués, gracias por la explicación,¿ pero porque no ponian bien las iniciales cuando la falsificaban?, ya que entonces si sería dificil de diferenciar.
Volver arriba Ir abajo
Marqués de la Ensenada
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 11138
Actividad : 9232
Fecha de inscripción : 27/07/2011

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Vie Mayo 11, 2012 4:43 am

Existen con las siglas correctas, siglas erróneas (cambiadas) y siglas inventadas. En tu caso, supongo que porque cogieron un reverso de un duro sevillano de tipo "pelón" o de uno tipo "bucles" para 1892. Seguramente habrían estado falsificando duros "pelones" y aprovecharon el mismo reverso para seguir y no hacer nuevos. La gente de la calle no se daba cuenta de esos "pequeños" detalles.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
Volver arriba Ir abajo
Nachan64
PRINCIPALIS
avatar

País : España
Masculino
Capricornio Búfalo
Cantidad de envíos : 543
Edad : 43
Localización : Madrid
Actividad : 466
Fecha de inscripción : 06/12/2011

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Vie Mayo 11, 2012 4:49 am

Bravísimo
Gracias Marques. Me convence tu explicación de los ensayadores.
Había leído mucho sobre esto, pero nadie hablaba ni reflexionaba sobre detalles.
Seguro q era por eso. Tenían moldes de caras y cruces.
Y como es q en 1894 los falsificaban tan bien y en 2012 los chinos los hacen tan mal???
Gracias otra vez Marques.
Saludos a todos
Volver arriba Ir abajo
Marqués de la Ensenada
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 11138
Actividad : 9232
Fecha de inscripción : 27/07/2011

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Vie Mayo 11, 2012 4:57 am

@Nachan64 escribió:
Y como es q en 1894 los falsificaban tan bien y en 2012 los chinos los hacen tan mal???

Eso díselo a los coleccionistas de columnarios, seguramente te crucificarán... pirat jocolor

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
Volver arriba Ir abajo
Sio
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 6971
Localización : En la vieja Auria
Actividad : 5679
Fecha de inscripción : 22/04/2010

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Vie Mayo 11, 2012 5:38 am

Bonito duro sevillano

Una vieja leyenda atribuia la fabricacion de grandes partidas de duros falsos a un personaje de la aristrocracia sevillana, con cierto consentimiento del gobierno. Mientras hay quienes aseguran que fue en Sevilla donde se detectaron las primeras piezas. Estas son las unicas razones que sostienen la "injusta" denominacion de origen de los "Duros Sevillanos". Hoy en dia se tiene constancia de que los duros falso de plata, igual que el resto de moneda falsa, lejos de proceder en exclusiva de esta ciudad, se fabricaron en diversos talleres repartidos por toda la geografia española, incluso en otros paises.

No obstante, el apelativo tomo tal raigambre que llego, incluso, a constar textualmente en documentos oficiales de la epoca.

Un saludo.


Para conocer todo es necesario conocer muy poco; pero para conocer ese muy poco, uno, antes, debe conocer mucho.

GEORGES GURDJIEFF
Volver arriba Ir abajo
Migu
CENTVRION PRETORIANO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 2283
Localización : Catalunya
Actividad : 2559
Fecha de inscripción : 21/09/2009

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Vie Mayo 11, 2012 9:42 am

Por si te puede interesar en un catalogo que tengo de 2005 marca que vale 48 euros en esta conservación,no se hasta que punto puede ser fiable saludos.


Volver arriba Ir abajo
tavimiyagi
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 1456
Localización : Egara
Actividad : 1439
Fecha de inscripción : 24/08/2011

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Sáb Mayo 12, 2012 1:47 am

Muchas gracias por las explicaciones! Exacto
Por lo que deciis que eran difíciles de discernir de los auténticos incluso por la gente de la época, supongo que eso significa que en nuestras colecciones debe haber más de un duro de estos, no??? Almenos a mí, este de las fotos si tubiera las iniciales correctas, me lo cuelan y dando el peso y todo no hubiera tenido ni la mas mínima duda de su autenticidad... Oh no!!
Volver arriba Ir abajo
Diogenes
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 1182
Localización : Sevilla
Actividad : 1223
Fecha de inscripción : 06/12/2011

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Sáb Mayo 12, 2012 2:49 am

¿Hay algún catalogo donde poder ver con claridad estaspiezas, y poder asi diferenciarlas de las oficiales? Por cierto, estas piezas valen mas o menos que las oficiales.


Nosce te ipsum
Volver arriba Ir abajo
ruriel
IMMVNIS
avatar

Cantidad de envíos : 121
Actividad : 119
Fecha de inscripción : 19/09/2009

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Dom Mayo 13, 2012 9:10 pm

Que una falsificacion que parece perfecta tenga un erros garrafal no es casualidad, es por el codigo penal, desde antiguo la falsificacion se castigaba con la pena mas alta PENA DE MUERTE,si la falsificacion era posible distingirla de la original por algun "error" la pena era menor y se chupaban unos años en galeras, aunque hoy en dia en la mayoria de los paises no existe la pena de muerte siguen teniendo distinciones entre falsificacion indistinguible y la que tiene algun detalle de error
saludos
Volver arriba Ir abajo
ola ola ola
IMMVNIS
avatar

Cantidad de envíos : 194
Actividad : 268
Fecha de inscripción : 10/05/2012

MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.   Miér Mayo 30, 2012 1:04 am

pero entonces quales son mas valiosos los duros sevillanos o los duro normales ???
Volver arriba Ir abajo
 
5 Pesetas 1894 (-8 --). PGM. Alfonso XIII. Duro Sevillano.
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: FALSIFICACIONES y ERRORES DE ACUÑACIÓN :: FALSAS DE ÉPOCA-
Cambiar a: