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 AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!

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pepehammill
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MensajeTema: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Dom Oct 21, 2012 1:51 am

Bueno señores, pienso que ahora si vamos a tener lio.....esta monedita presenta una doble acuñación de anverso sobre reverso....os aseguro a pesar de mis malas fotos que el cuño está al derecho....en realidad y con mucho aumento hay mas de una acuñación anomala.....lo que pasa es que no puedo aumentar tanto......hale, empieza la polemica......




Palizónn Boxeo
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marcosf10
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Mar Oct 23, 2012 6:07 am

Que decir, impresionante!!!

Bravísimo
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Villi
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Jue Oct 25, 2012 7:39 am

Monstruo


Un saludo. VILLI
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pepehammill
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Jue Oct 25, 2012 7:42 am

Sí , si tapate la cara......ya sabía yo que tendriaís algo que decir sobre esta "curiosa pieza".
La compré por poco dinero porque......ya la ví yo rara, rara, rara...(papuchi Iglesias) Embarassed
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Natxos7
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Jue Oct 25, 2012 8:00 am

Jjajajajjaa Pepe, tu siempre enredando con estas super monedas, me encantan, ardo de deseos de aprender con los comentarios.
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pepehammill
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Jue Oct 25, 2012 8:03 am

Que empiecen los maestros....yo tambien ardo en deeos de saber sobre ella..... study
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Villi
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Jue Oct 25, 2012 8:29 am





Menos coba. Te costaria poco, un centimo no mas...
Vamos a ver que es lo que se ve en la moneda?
Yo no veo ese supuesto cuño derecho, diria que esta invertido...


Un saludo. VILLI
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pepehammill
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Jue Oct 25, 2012 5:46 pm

No, en serio, la foto de arriba presenta con buen aumento el cuño al derecho.
Te lo juro por Arturo por eso la compré, lo que pasa es que no puedo aumentar mas la imagen.....y por eso digo que es rara, rara. Reflexionar
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Villi
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Vie Oct 26, 2012 4:12 am

Hombre, Yo en la foto de arriba veo un aplastamiento del reverso de la moneda y restos del 1 de la acuñacion original. En la foto de abajo, no hay ningun aplastamiento y si restos de un extraño 10 invertido y pegados los dos numeros ....
Me pongo a Reflexionar si es posible y como no sea obra de alguna acuñacion divina, pienso que no es rara sino rana, rana...


Un saludo. VILLI
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pepehammill
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Vie Oct 26, 2012 7:22 am

Hombre villi lo de "rana, rana" seguro, es una manipulación en toda regla pero la compré mas que nada porque ví que al lado de las torres de la catedral estaba la m coronada de la ceca de Madrid y por eso dije " a ver que es estoooo...." Reflexionar
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pepehammill
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Vie Oct 26, 2012 8:06 am

Esta otra monedita de 1 cent es todavía mas descarada...porque los cuños superpuestos en ambas caras SÍ están invertidos...... Risa Risa

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Villi
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Sáb Oct 27, 2012 9:04 am

DOBLE ACUÑACIÓN CON TROQUELES INVERTIDOS



Así denominamos a la doble acuñación que puede considerarse muy rara cuando de forma accidental, una vez acuñado el cospel, el troquel del anverso inicia su curso ascendente y la moneda debería ser expulsada de la cámara de acuñación. Pero si el impulso por las causas que fuera, es débil, la moneda si puede salir de la cámara de acuñación, pero gira sobre si misma y queda colocada en posición excéntrica apoyada sobre el troquel de collar o virola y ser nuevamente acuñada por segunda vez, desplazada por la estampación del troquel del anverso sobre el reverso de la moneda y viceversa.

Las fotografías muestran el resultado de este extraordinario error que por su rareza es una de las piezas claves del Errorismo Numismatico. Esta moneda ha sido estimada en 600 euros, lo que consideramos una locura, pero los grandes errores no tienen precio. Animamos, pues, a nuestros amigos erroristas a buscar piezas de esta categoría, que las tiene que haber con la gran cantidad de monedas euro que se han acuñado, y no entretenerse en pequeñas cositas sin importancia, hay que buscar: giros, desplazamientos, dobles acuñaciones, cospeles segmentados, etc… siempre piezas importantes, las otras la tendremos siempre a nuestro alcance.





Joan Egea Isern

Barcelona



Artículo de la Revista Crónica Numismatica Septiembre 2002 pagina 69





Hay segunda parte....................


Un saludo. VILLI
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pepehammill
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Sáb Oct 27, 2012 6:54 pm

Esta era una de las que formaba parte de su colección.......por eso la tengo.....yo nunca la hubiera comprado....... Embarassed
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pepehammill
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Sáb Oct 27, 2012 7:01 pm

Risa La segunda parte, por pepehammill : Se coge una moneda de 1 cent. se le ponen 2 monedas mas del mismo facial , una a cada lado de la moneda y , ó bien con una prensa (en un taller mecanico de tornero fresador ó similar).....ó bien con UN SIMPLE MARTILLO se le dá un fuerte golpe y "voila" las monedas quedan marcadas una con otra con los cuños invertidos....TACHÁNN...!!! estoy Contento estoy Contento
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joanro
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Sáb Oct 27, 2012 7:21 pm

Pepehammill me acabas de dejar de piedra, yo tengo una pequeña prensa y lo tengo que probar, haber que sale....

un saludo y menudo ingenio
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pepehammill
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Dom Oct 28, 2012 3:28 am

Yo prensa no he tenido nunca....pero un buen martillo si....y acido nitrico para adelgazar moneditas tambien.....y es que de mas joven me gustaba experimentar..... por eso conozco el resultado de esos trabajitos.... Risa Risa Risa
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Villi
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Dom Oct 28, 2012 6:47 am

Por favor no deis mas ideas a los falsarios.




Un saludo. VILLI
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pepehammill
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Dom Oct 28, 2012 6:49 am

Perdón...... Embarassed Embarassed Embarassed
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joanro
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Dom Oct 28, 2012 8:14 pm

@Villi escribió:
Por favor no deis mas ideas a los falsarios.



Hola, espero que no te mosquearas al leer que yo lo intentaría para ver lo que pasaba, no pienses mal de mi porfa jejjejej

un abrazo
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pepehammill
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Dom Oct 28, 2012 8:33 pm

Los" falsarios" siempre van por delante varios pueblos.......Estas cosillas que hemos apuntado aqui son de parvulos para ellos......De hecho lo del acido me lo enseñó mi sobrino......y en su clase de quimica lo daban como un experimento mas....!!!! Disimular
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Villi
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MensajeTema: Re: AHORA SI VAMOS A DEBATIR.....!!!!1 CENTIMO DE EURO......!!!!!   Dom Nov 04, 2012 1:20 am

CONSULTA A JOAN EGEA

El tema de este mensaje va dirigido al señor Joan Egea Isern, asiduo colaborador de la revista Crónica Numismática . Desde aquí felicitarle por sus comentarios y artículos. La pregunta es relativa asu artículo publicado en el mes de septiembre de 2002 -Doble acuñación con troqueles invertidos.
Quisiera que me aclara un poco más cómo se produce este error, porque leyendo el comentario me quedan muchas dudas. Si el impulso, por las causas que fuera, es débil, la moneda sí puede salir de la cámara de acuñación, pero gira sobre sí misma y queda colocada en posición excéntrica, apoyada sobre el troquel o virola, y ser nuevamente acuñada por segunda vez, desplazada por la estampación del troquel del anverso sobre el reverso de la moneda y viceversa.
Hasta ahí, el comentario está muy bien, pero no comprendo cómo al acuñarse la segunda vez las letras salen escritas a la izquierda en vez de la derecha. Véase la palabra España, euro y 2002. No sé si se será un error fotográfico o un error al imprimir la revista, o alguna cosa parecida. A ver si puede arrojar un poco de luz sobre el asunto, porque da que pensar cosas raras sobre la moneda.

REPUESTA DE JOAN EGEA

Como no tengo posibilidad de acceder a internet y, por tanto, al Foro de Numismática, he recibido su consulta a través del moderador del mismo y director de Crónica Numismática. Vía fax mando la respuesta a la duda relativa a mi artículo del mes de septiembre.
La moneda que publicamos en Crónica era propiedad del conocido numismático barcelonés Joaquín Garcés, de Numismática Bogar, que la vendió a otro comerciante, y éste a un particular por 600 euros. Se trata de otro caso de troqueles invertidos en la doble acuñación, y procedía de una bolsa que era totalmente nueva. No había pues indicios de manipulación alguna, y mucho menos por quien la ofrecía ala venta, persona de toda solvencia y seriedad. Puede tener nuestro internauta la garantía de la autenticidad y clasificación de la pieza publicada y clasificación de la pieza publicada en Crónica. Le remitimos para su amplia compresión a los trabajos que se publicarán a partir del próximo mes de enero en Crónica Numismática y que divulgarán ampliamente lo conocido sobre variantes y errores.

La doble acuñación puede darse también a troqueles invertidos puede considerarse muy rara porque se produce a consecuencia de un accidente poco frecuente. Una vez estampado el cospel y el troquel del anverso inicia su curso ascendente, la moneda resultante debería ser expulsada de la cámara de acuñación. Pero si el impulso es débil, la moneda puede salir de la cámara de acuñación, girar sobre sí misma, y quedar colocada en posición excéntrica, apoyada sobre el troquel de collar o virola, y ser nuevamente troquelada con una segunda acuñación descentrada por la estampación del troquel del anverso sobre el reverso de la moneda y viceversa, el grado de desplazamiento es la clave de su rareza.
Ofrecemos en las fotos que siguen el resultado de este gran error que, por raro, se considera una de las piezas clave del errorísmo.
En la moneda publicada en el número de septiembre de Crónica cabe la posibilidad de la interposición de otra moneda ya acuñada que a la vez hiciera de troquel sobre la que nos atañe. Aunque esta afirmación es hipotética y está por confirmar.

Joan Egea Isern
BARCELONA

CRÓNICA NUMISMATICA ENERO 2003

P.D. Poco mas que añadir, solo la contestacion vale su peso en nada....


Un saludo. VILLI
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