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 De Columnarios a Duros de Alfonso XII

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JO3023
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MensajeTema: Re: De Columnarios a Duros de Alfonso XII   Sáb 09 Mar 2013, 9:08 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:
Para ver como evoluciona y se devalua la divisa no hace falta nada más que ver la moneda de 100 pesetas. Con Alfonso XIII era oro, con Franco plata y con Juan Carlos I, chatarra...

Un saludo.

Alguno diria cuproníquel. Je, je, je. Bueno dejo las calculaciones que me esta entrando dolor de cabeza a mi también. drunken

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: De Columnarios a Duros de Alfonso XII   Sáb 09 Mar 2013, 9:39 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:
No empecemos a soltar más numeritos, vayamos a acabar como un famoso post... Que como te animes y Tristán vaya a la zaga... Tenemos borrachera de equivalencias para rato. drunken Risa Risa

Un saludo.

esto esta que arde, jajaj Risa

ya a empezado Tristan Sip!


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JAVI
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MensajeTema: Re: De Columnarios a Duros de Alfonso XII   Sáb 09 Mar 2013, 9:43 pm

@JO3023 escribió:
@JAVI escribió:
Yo lo unico que puedo aportar es que en 1824 se pagaba plata pura a 181 reales el marco y en 1836 se pagaba la onza de plata pura a 23 reales 15 maravedis.

El marco = 230 gramos

1 onza = 28, 756 gramos
Esto significaria JAVI teniendo en cuenta que 1 Escudo = 2,5 Pesetas = 10 Reales = 15 Sueldos = 85 Cuartos = 340 Maravedís que en 1824 y 1836 con una peseta podrias comprar:

1824: (10 Reales/2,5) x (230 gr./181 Reales) = 5,08 gr. de plata
1836: (340 Maravedís/2,5) x (28,756 gr./(((23 x 34) + 15) Maravedís) = 4,91 gr. de plata

Esto seria el efecto de la devaluación de la peseta.

Saludos,
Tristán

La devaluacion de la peseta, si señor, de eso escribi yo un post y no lo encuentro, creo que era con una moneda de 2 reales de Felipe V, pero no lo encuentro y te lo pongo aqui, no se si servira de algo en este tema pero ahí va:

Ahora que recuerdo fue porque el compañero zorro-rojo pregunto, ¿ porque antes la peseta equivalía a Dos reales , y nosotros la hemos conocido mas como Una peseta Cuatro Reales?.

no siempre 4 Reales han sido una Peseta ……….

Las piezas de a dos reales Provinciales definidas por el rey Felipe V en 1716 aunque acuñada desde 1707 en Segovia.
El 31 de Octubre de 1716 mando Felipe V por decreto labrar una importante cantidad de plata en la casa de moneda de Madrid y en el real ingenio de Segovia con el mismo peso y ley con la que se había labrado anteriormente en los años 1707 – 1708.

Despues en los años siguientes se hicieron grandes acuñaciones de moneda de plata en reales de a dos , y medios reales con el nombre de moneda Provincial en la casa de moneda de Cuenca ( 1717) y de Sevilla , para el comercio interior del reino.
Otra pragmática de Felipe V, emitida el 16 - 5 – 1737, encontramos la denominación de “DURO “ o “ PESO DURO”, para el real de a ocho y la de “ PESETA “ para el real de a dos, distinguiendo entre diferentes tipos de peseta, como la peseta mexicana o columnaria y la “Peseta Provincial” , y esta es la quinta parte del “ PESO DURO”, de ahi que el duro tenga CINCO PESETAS.

Se puede constatar que la denominación de PESETA había alcanzado tal arraigo popular que llego a figurar en documentos oficiales de la época, ( pudiese ser venta de tierras entre campesinos de la época, venta de casa entre vecinos, trigo, ….).
Según un escrito de la época la casa de moneda de Cuenca labraba un dia del mes de Julio 30.000 pesos en Pesetas.

Los dos reales de 1717 provinciales tenían un peso de 6,86 gramos y una ley de 930 milesimas, mientras los dos reales provinciales de 1707 que eran exclusivamente “Pesetas” tenían un peso de 6 Gramos y una ley de 830 milesimas y formaban cinco de ellas un “Peso Duro”. ( Desde entonces Un Duro se equipara a “Cinco Pesetas”.

En 1759 según una real orden se disponía a recogida de toda la moneda provincial de pesetas , llamadas carolinas que se labro en Barcelona por el intruso gobierno desde el año 1707 hasta el 1714.

Cien años después las emisiones de jose Bonaparte que se labran en Barcelona con denominación PESETA equivalían a 4 reales de vellón, 2 ½ Pesetas equivalían a 10 reales de vellón = 4 reales de plata).

Definitivamente con el Gobierno Provisional ( 1868 ), que entra en la Union Monetaria Latina, la unidad monetaria de plata debía pesar 5 Gramos y tener una ley de 835 milesimas , pues ya definitivamente se retorno la popular pieza de Peseta ó Dos Reales provinciales acuñadas oficialmente desde 1716 por estar arraigada en la memoria de la población española y por carecer de connotaciones monárquicas degradantes , fue la mas adecuada por el gobierno provisional como Unidad Monetaria Decimal.

Real Pragmática de 17 de julio de 1779 : La peseta columnaria = 5 reales de vellón
La peseta que llaman provincial = 4 reales de vellón

EL NUMERARIO ANTERIOR A 1808 : El Real de a 2 ó columnario = 5 reales de vellón
El real de a 2 ó peseta = 4 Reales de vellon de a 2 ó columnario
Real orden de 18 de abril de 1809 : 4 Reales = 1 Peseta – peso 5,97 Ley 812,5
2 Reales = ½ Peseta- Peso 2,98 Ley 812,5

Sistema monetario vigente de 1834 a 1847 : 4 reales = Peseta de plata

El 26 de marzo de 1869 el Gobierno provisional publico unas tablas para cambiar la moneda antigua por la nueva “ La peseta “.

--Anteriores a 1772:
Peseta columnaria = 5 rs. = 1 pta y 35 ctmos.

—Posteriores a 1772

Peseta provincial = 4 Reales = 1 Ptas y 05 centimos



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Jorge99
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MensajeTema: Re: De Columnarios a Duros de Alfonso XII   Sáb 09 Mar 2013, 10:21 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:
No empecemos a soltar más numeritos, vayamos a acabar como un famoso post...

¿a que post te refieres, Marques?
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MensajeTema: Re: De Columnarios a Duros de Alfonso XII   Sáb 09 Mar 2013, 10:41 pm

En los años citados una peseta provincial equivalia a:

1707: 6 gr. x 0.830 = 4,98 gr. de plata
1717: 6,86 gr. x 0,930 = 6,3798 gr. de plata
1809: 5,97 gr. x 0,8125 = 4,85 gr. de plata
1824: (10 Reales/2,5) x (230 gr./181 Reales) = 5,08 gr. de plata
1836: (340 Maravedís/2,5) x (28,756 gr./(((23 x 34) + 15) Maravedís) = 4,91 gr. deplata
1868: 5 gr. x 0,835 = 4,175 gr. de plata

Al parecer el año 1717 era un año muy bueno con un repunte, aunque más flojo, en el año 1824, pero ya desde 1836 en adelante va mal la cosa en España, año en que España reconoce oficialmente la Independencia de México.

Saludos,
JO3023 (Tristán)
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MensajeTema: Re: De Columnarios a Duros de Alfonso XII   Sáb 09 Mar 2013, 11:21 pm

@JO3023 escribió:
En los años citados una peseta provincial equivalia a:

1707: 6 gr. x 0.830 = 4,98 gr. de plata
1717: 6,86 gr. x 0,930 = 6,3798 gr. de plata
1809: 5,97 gr. x 0,8125 = 4,85 gr. de plata
1824: (10 Reales/2,5) x (230 gr./181 Reales) = 5,08 gr. de plata
1836: (340 Maravedís/2,5) x (28,756 gr./(((23 x 34) + 15) Maravedís) = 4,91 gr. deplata
1868: 5 gr. x 0,835 = 4,175 gr. de plata

Al parecer el año 1717 era un año muy bueno con un repunte, aunque más flojo, en el año 1824, pero ya desde 1836 en adelante va mal la cosa en España, año en que España reconoce oficialmente la Independencia de México.

Saludos,
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Muy bueno Tristán, Exacto
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Denzelpoli
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MensajeTema: Re: De Columnarios a Duros de Alfonso XII   Dom 10 Mar 2013, 9:04 pm

He leído todas las aportaciones de este post y me han resultado interesantísimas, datos que desconocía por completo. Muchas gracias a todos


DENZELPOLI Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo. Abraham Lincoln.
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MensajeTema: Re: De Columnarios a Duros de Alfonso XII   Lun 09 Sep 2013, 1:03 pm

Es un gran aporte felicidades
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MensajeTema: Re: De Columnarios a Duros de Alfonso XII   Lun 16 Sep 2013, 9:05 pm

muy interesante si...pero alguien me puede explicar por que este rey se puso alfonso XII si ya ubio otro rey con ese nombre?....agradeceré una aclaración por que estoy echo un lio..Nolosé 


Si la hipocresía se comiera ......todos obesos.....
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MensajeTema: Re: De Columnarios a Duros de Alfonso XII   Lun 16 Sep 2013, 9:17 pm

no me gusta ahcer estas cosas por que luego parezco ujna cosa que no soy jeje pero segun la historia alfonso de avila el pretendiente que era hijo de juan II y medio hermano de enrique IV de castilla que fue presionado por un sector de la nobleza se vio obligado a reconocer a alfonso como heredero suyo, y a la primera oportunidad revoco dicha decision, y entonces lo que manguneaban a alfonso que no era mas que un mocoso de 12 años, le proclamaron rey de avila con el nombre de "alfonso XII" y al reconocerlo algunas ciudades se lio una tangana que concluyo con la muerte del niño en 1468 y mi pregunta sigue siendo por que este otro se puso ese nombre? por desconocimiento de la historia tal vez?...un saludo


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MensajeTema: Re: De Columnarios a Duros de Alfonso XII   Vie 04 Oct 2013, 10:00 pm

Solamente digo que genial por el autor y por todos los compañeros con el tiempo se podria hacer una empresa de certificacion de monedas auténticas,solamente una cosa más,yo vivo en la frotera con Portugal en estos tiempos no os podeis imaginar los duros que se funden tanto a este lado como al otro lado de la frontera,hay un señor que algun dia diré su nombre si me lo permiten,me tengo que informar mejor.


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MensajeTema: Re: De Columnarios a Duros de Alfonso XII   Miér 19 Nov 2014, 2:55 am

muy buen articulo uno se pone a pensar y si ...cuantos columnarios fundirian...pero y antes...cuantas macuquinas....hoy día es una suerte encontrar alguna y todo a gracias las que se fueron al fondo del mar o alguna perdida, pues casi mucha de la que circulaba termino fundida en otras monedas tanto españolas como extranjeras.
chapó por el articulo¡¡


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MensajeTema: Re: De Columnarios a Duros de Alfonso XII   Lun 17 Ago 2015, 1:58 pm

Muy curiosa historia. Lamentablemente lo único que permanece es el cambio, y es inevitable que se pierdan objetos preciados y no tan preciados, aún más, en el trascurso de la historia.

Algunas por causas accidentales y otras en aras del progreso, que no entiende mucho de tradiciones e historia.

¿Cuantos ídolos aztecas e incas fueron fundidos para hacer monedas?


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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: De Columnarios a Duros de Alfonso XII   Mar 13 Oct 2015, 11:30 pm

@anmem escribió:
Solamente digo que genial por el autor y por todos los compañeros con el tiempo se podria hacer una empresa de certificacion de monedas auténticas,solamente una cosa más,yo vivo en la frotera con Portugal en estos tiempos no os podeis imaginar los duros que se funden tanto a este lado como al otro lado de la frontera,hay un señor que algun dia diré su nombre si me lo permiten,me tengo que informar mejor.

saco alguna conclusión compi?, decir que hoy día con la crisis , los duros mas desgastados y con el alza de la plata muchos de ellos se han fundido en España para hacer lingotes.
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De Columnarios a Duros de Alfonso XII
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