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 Pareja correlativa 1000 pesetas 1957

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Wallace1987
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MensajeTema: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Miér Dic 12, 2012 11:15 am

Aqui otra parejita correlativa bastante asequible y que luce mucho la coleccion,la unica pega la mancha que me parece que es oxido en la parte trasera de uno de ellos,aun asi me encantan los reyes.



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Triskel
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Miér Dic 12, 2012 11:30 am

Bonitos billetes,enhorabuena.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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Gon
SIGNIFER
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Jue Dic 13, 2012 1:47 am

Wallace1987, estos billetes son muy bonitos y los que nos muestras tiene un estado de conservación magnífico, felicidades por la parejita Bravísimo
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Natxos7
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Jue Dic 13, 2012 4:34 am


Preciosisima pareja, y en un estado magnifico. Enhorabuena.


Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos.
Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades.
Busca tu municipio y disfruta.
Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!!

http://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad affraid What a Face Very Happy

Te gustaran!!!
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Sio
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Jue Dic 13, 2012 5:20 am

Preciosa pareja; enhorabuena Bravísimo


Para conocer todo es necesario conocer muy poco; pero para conocer ese muy poco, uno, antes, debe conocer mucho.

GEORGES GURDJIEFF
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Jorge99
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Jue Dic 13, 2012 5:28 am

geniales y preciosos billetes!!! Bandera España
¿donde los comprastes?¿cuanto te costaron?


¡Visitad mi blog sobre la Historia de la Peseta!   Leer 
http://historiadelapeseta.blogspot.com.es/
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http://historiadelapeseta.blogspot.com.es/ jorgito_maderito@hotmail.com https://www.facebook.com/jorge.madero.3914
joanro
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Jue Dic 13, 2012 6:00 am

preciosa pareja, enhorabuena y gracias por compartirla Bravísimo
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Pallantia
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Jue Dic 13, 2012 7:21 am

Muy bonitos. A mi particularmente es uno de los billetes españoles que más me gusta.
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Wallace1987
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Jue Dic 13, 2012 10:24 am

@Jorge99 escribió:
geniales y preciosos billetes!!! Bandera España
¿donde los comprastes?¿cuanto te costaron?
Felix cuquerella,60€ envio incluido.Creo que ahoramismo tiene parejas a la venta a este precio.
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Guillo77
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Jue Dic 13, 2012 6:55 pm

Preciosa pareja
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Jorge99
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Vie Dic 14, 2012 4:45 am

@Wallace1987 escribió:
@Jorge99 escribió:
geniales y preciosos billetes!!! Bandera España
¿donde los comprastes?¿cuanto te costaron?
Felix cuquerella,60€ envio incluido.Creo que ahoramismo tiene parejas a la venta a este precio.

gracias!


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Guillo77
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Vie Dic 21, 2012 7:03 pm

Yo sólo tengo una pareja y ya sabéis de quienes se trata...
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Susana74
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Sáb Dic 22, 2012 11:38 pm

Preciosa pareja, unos billetes dignos de colección. Me encantan estos de los Reyes Católios
Felicidades.
Un saludo
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Guillo77
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Dom Dic 23, 2012 8:01 am

Curios, los reyes católicos tuvieron su billete y Cristóbal Colón dos (1940 y 1992)
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arcafelio
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Lun Dic 24, 2012 3:01 am

Preciosa pareja, aunque en SC no son tan asequibles.

Un saludo
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Wallace1987
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Lun Dic 24, 2012 3:30 am

A mi parecer,no vale la pena pagar 2 veces mas por tan poca diferencia,cuando no sea mas.
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Guillo77
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Mar Dic 25, 2012 6:20 pm

Las series más interesantes en SC de los reyes Católicos son la A y la 1Y aparte del billete sin serie que tiene un precio prohibitivo en buenas calidades como sabéis
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Paquito
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Sáb Dic 29, 2012 6:03 am

Aqui te presento dos billetes de los RRCC con la misma numeración:



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pacoribera1972
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Sáb Dic 29, 2012 7:15 pm

¿es posible que sea un error de numeración o una alteración de la misma presuponiendo que ambos billetes son auténticos, paquito?
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Guillo77
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Sáb Dic 29, 2012 7:16 pm

Lo había visto antes en billetes similares "sin serie"
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Wallace1987
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Sáb Dic 29, 2012 8:45 pm

@paquito escribió:
Aqui te presento dos billetes de los RRCC con la misma numeración:




No te voy a decir que no me gustan,pero yo este tipo de errores no los considero atractivos para mi coleccion ni los valoro,ya que son manipulaciones de trabajadores de la FNMT,para mi tienen el mismo valor que cuakquier billete manipulado,porque son eso,billetes manipulados.
De todas formas es curioso verlos. Muchas gracias por enseñarnoslos.
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Paquito
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Dom Dic 30, 2012 4:04 am

@Wallace1987 escribió:
@paquito escribió:
Aqui te presento dos billetes de los RRCC con la misma numeración:




No te voy a decir que no me gustan,pero yo este tipo de errores no los considero atractivos para mi coleccion ni los valoro,ya que son manipulaciones de trabajadores de la FNMT,para mi tienen el mismo valor que cuakquier billete manipulado,porque son eso,billetes manipulados.
De todas formas es curioso verlos. Muchas gracias por enseñarnoslos.

Gracias de nuevo a vosotros.

Cuando me los ofrecieron pensaba que se trataba de una manipulación más, pero cuando se conoce el proceso de fabricación, cabe la remota posibilidad de que este error se produzca.

Personalmente yo conozco una pareja con este error del 1000 pta. de San Isidoro, Echegaray y otra de Falla.

El error es muy raro pero, en los billetes anteriores entra en "lo normal de lo anormal".

Te adjunto un par de imagenes más y te explico.








Los numeradores que no avanzan un dígito en cada operación numeradora, ya sean mecánicos o electro-mecánicos, repiten dígito debido a que el gatillo del actuador (una palanca) no se ha movido. Puede ser por fallo mecánico o por fallo eléctrico (falla la señal que debería llegar al solenoide que mueve el actuador). Actualmente el problema queda minimizado mediante la incorporación de la electrónica en los procesos de fabricación y la supervisión con software de visión artificial.

Si nos situamos a finales de los ’50 o a inicios de los ’60, más o menos cuando se estaba imprimiendo la serie 1B, podemos entender que no se pudiesen detectar todos los errores mediante control visual billete a billete. Posiblemente falló uno o varios grupos de numeradores y se repitió numeración sin que fuese advertido durante el proceso.

La peculiaridad del billete es que no falla la tipografía del anverso o la del reverso sino que fallan las dos. Es un hecho que se sale de lo que habitualmente vemos por las subastas. Son conocidos los billetes con numeraciones distintas dentro del mismo billete (Portabella, Falla, etc.). Tales fallos son provocados por uno o varios numeradores que se atascan. ¿Cómo entender que se atasquen todos a la vez? Pues simplemente que, para evitar fallos, se agrupó la acción mecánica o electro-mecánica en una sola maniobra conjunta para cada posición en la hoja.

En el caso de este billete, podemos pensar que ya se disponía de tecnología para actuar electro-mecánicamente. Reyes Católicos, San Isidoro, Falla y Echegaray se editaron en los años que ya se estaba abandonando la mecánica clásica (inicios de la mecatrónica). El hecho de que aparezca el error en los dos lados se puede interpretar como una falta de señal eléctrica en el grupo de tres solenoides sincronizados que cubrían ambas caras del billete (se podía numerar ambos lados a la vez ya que, probablemente, se hacía en una numeradora plana).

Cada vez que se detectaba un fallo debía reponerse la hoja entera ya que las numeraciones del taco debían coincidir en múltiplos de 100. El fallo podía afectar a una o varias posiciones dentro de la hoja o a toda la hoja entera. De cualquier forma, la detección antes de la fase de guillotinada, permitía utilizar hojas 9A, 9B, etc. (Falla, Verdaguer o Echegaray) para reponer las que se eliminaban por errores de cualquier tipo (papel, impresión, numeración, etc.). En el caso de las emisiones sin serie de reposición declarada, en otro hilo ya se aventuraron diversas hipótesis. Entre las más lógicas parecen estar la de unas últimas series muy cortas, inacabadas, que quizás se guardaban para reposición (en algunos casos se han visto tan pocos billetes que su valoración se sale de madre). No hay que olvidar que también se podía detener la máquina numeradora, quitar el deshecho y hacer una puesta en fase de todos los numeradores para arrancar de nuevo en el punto donde había surgido el problema.

Ahora bien, supongamos que el problema afectaba, de forma intermitente, a más de una posición (ejemplo A2, B4 y E5), y a pesar de sacar hojas con fallos y de hacer un reset, quedaron dos o más hojas afectadas en parte, que no se retiraron. Pues al final nos saldría, después del corte, un taco con alguna pareja o trio repetidos (ejemplo posición B4) mientras los demás (A2 y E5) estarían correctos.

Parece obvio que cualquier problema de reposición obligaba a la destrucción de los billetes con fallos. Es de suponer que un control estricto del procedimiento de destrucción no dejaba coladeros para que alguien se pudiese guardar un suvenir. Por tanto, en el caso del billete de los Reyes Católicos, es más fácil pensar que los billetes llegaron hasta el banco con la numeración repetida.

Siempre queda un rincón para las suposiciones maquiavélicas y pensar que los dos billetes fueron detectados y adjuntados como prueba a un expediente de control de calidad que con el tiempo pudo extraviarse. Hemos visto cantidad de pruebas, muestras, errores y demás maravillas notafílicas, que ahora están legítimamente en manos de particulares, pero que su antiguo origen podría hacernos pensar que es difícil de entender.

Un saludo, Paquito.
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pacoribera1972
Wallace1987
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Dom Dic 30, 2012 8:12 am

http://www.imperio-numismatico.com/t34711-5000-pesetas-6-de-febrero-de-1976-mismo-numero-de-serie?highlight=mismo+numero

Muchas gracias por la explicacion,de todas formas demasiada casualidad que lleguen al banco,y al recibirlos alguien se fije en que tienen la misma numeracion y los guarde.Te dejo otra pareja igual de curiosa que la tuya.
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Calilla
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Dom Dic 30, 2012 8:29 am

Y cuanto costaria un ejemplar solo?


Afortunado es el pueblo que cuenta su historia con aburrimiento.
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Wallace1987
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MensajeTema: Re: Pareja correlativa 1000 pesetas 1957   Dom Dic 30, 2012 8:45 am

Con serie y ebc entre 20 y 30€.
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Pareja correlativa 1000 pesetas 1957
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