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 Certificado de plata y sello san juan

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almarda
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MensajeTema: Certificado de plata y sello san juan   Sáb Dic 15, 2012 3:47 am

Hola amigos quería preguntar acerca de estos dos estampados por decirlo de algún modo con el que nos encontramos. En primer lugar e leído que el certificado de plata era para, sino me equivoco darle un valor añadido por ejemplo 5 pesos de 1896 certificado de plata exactamente cuanto era el incremento de todos los billetes que tienen estos sellos? Y que era el sello de san juan no e leído nada claro en numismatico digital acerca de el. Bueno muchas gracias a todos y un gran abrazo. amigos
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Arthur77
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Sáb Dic 15, 2012 6:09 am

Lo del certificado de plata en los billetes republicanos es porque su misión era sustituirlos por las monedas de plata que circulaban(el gobierno estaba necesitado de metales preciosos). Así que cambiaban la plata por papel(con la renuencia de los pobres dueños).
En cuanto al sello del águila de san juan es una manipulación moderna.

UN saludo



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almarda
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Sáb Dic 15, 2012 6:32 am

Ah muy interesante gracias compañero, pero cuando a un billete le ponían plata que valor adquiría 1 peseta , el valor del billete ... Y entonces lo que es el sello del águila de san juan es un intento de por decirlo de algún modo sacarnos mas dinero cierto? Muchas gracias por la rapidez y la información un saludo.
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Dom Dic 16, 2012 7:17 pm

Fijaros lo que se ha revalorizado el oro y la plata en el momento actual. En EEUU había billetes de dollars convertibles en gold (oro)
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Arthur77
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Dom Dic 16, 2012 11:20 pm

@almarda escribió:
Ah muy interesante gracias compañero, pero cuando a un billete le ponían plata que valor adquiría 1 peseta , el valor del billete ... Y entonces lo que es el sello del águila de san juan es un intento de por decirlo de algún modo sacarnos mas dinero cierto? Muchas gracias por la rapidez y la información un saludo.

El valor era el facial del billete, en este caso 10 y 5 pesetas que eran los valores de los 2 billetes certificados de plata

UN saludo


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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Lun Dic 17, 2012 6:33 am

¿Y era dinero en esa época?
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Arthur77
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Lun Dic 17, 2012 7:10 am

Hombre era dinero pero pasa que durante la república y la guerra por ejemplo nadie(o muchísima gente) quería papel(siempre pasa en tiempos convulsos), no se fiaban de que luego valieran. Sobre todo en las zonas rurales.
Cuando había escasez, la gente solo aceptaba bienes tangibles(plata, oro, joyas, etc...).
Mi abuela contaba que en esa época(ella era pequeña) su madre la mandaba al banco a cambiar el papel por duros de plata y como era una niña pues se lo cambiaban hasta que llegó un momento en que ya dejaron de hacerlo.
En la guerra suele pasar estas cosas, la gente quiere algo que le pueda servir en cualquier circunstancia y el papel no cumple esa función.


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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Vie Dic 21, 2012 7:00 pm

La Guerra civil española fue una desgracia para el país pero sobre todo para muchas familias que llegaron incluso a matarse entre sí por una maldita ideología política.
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Paquito
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Vie Dic 28, 2012 8:06 am

@almarda escribió:
Hola amigos quería preguntar acerca de estos dos estampados por decirlo de algún modo con el que nos encontramos. En primer lugar e leído que el certificado de plata era para, sino me equivoco darle un valor añadido por ejemplo 5 pesos de 1896 certificado de plata exactamente cuanto era el incremento de todos los billetes que tienen estos sellos? Y que era el sello de san juan no e leído nada claro en numismatico digital acerca de el. Bueno muchas gracias a todos y un gran abrazo. amigos

En respuesta al Sello con tinta roja con la impresión del Aguila de San Juan, escudo oficial, desde 1938 a 1976, del Estado Español,: Escudo de 66 X 45 mm. (distancias entre corona y cola y extremos puntas de alas) con ocho cuarteles con las armas de Castilla, León, Aragón y Navarra y granada en extremo inferior.

Tenemos la impresión del sello sobre billetes de 25 pta. de 1906, 1907, 1926 y 1928; de 50 pta. de 1906, 1907 y1927; de 100 pta. de 1906, 1907 y 1925; 500 pta. de Julio de1907 y 1927 y 1.000 pta. de 1925.

Estos billetes comenzaron a verse a finales de 1993 dándose como origen Sevilla o Extremadura y considerándolo como antecesor del sello en seco del Estado Español. No dudamos de que el sello sea de la época pero desde luego estamos convencidos de que es un aprovechamiento moderno de él, es decir que debe considerarse como falso, y ello por la siguiente consideración:

Durante el primer año de la contienda civil, el gobierno del general Franco, no tuvo claro cuales debían ser los signos visibles del nuevo régimen, excepto la bandera rojigualda, frente a la tricolor. Se pensó en diversos tipos de himnos nacionales y de escudos representativos, viéndose la prueba de estas dudas, en que en la peseta de la emisión del 12 de Octubre de 1937 aparece el escudo de Carlos III. Con fecha 2 de Febrero de 1938 se da como oficial el escudo con el águila de San Juan.

De lo anterior se desprende que el sello, del que estamos hablando, debe ser posterior a Febrero de 1938 y la confección del sello en seco “Estado Español” fue decretada el 12 Noviembre de 1936, luego, no es posible que el sello del águila sea anterior al sello en seco. Por la fecha tampoco es posible considerarlo como sobrecarga patriótica pues en 1938 los billetes republicanos no estaban autorizados a su circulación. Conclusión: Es una falsificación moderna en la que han caído hasta las mejores casas de subastas y comerciantes (yo, con 13 ejemplares).
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pacoribera1972
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Vie Dic 28, 2012 8:13 am













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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Vie Dic 28, 2012 8:17 am

Sin duda foros e hilos como este contribuyen a frenar esta lacra. Muchas gracias paquito por compartir estas fotos
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Susana74
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Vie Dic 28, 2012 8:18 am

Muy buena explicación, gracias por compartirla.
Un saludo
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Vie Dic 28, 2012 8:24 am

Gracias a vosotros.


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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Sáb Dic 29, 2012 9:25 pm

En subastas recientes he visto billetes con ese tampón rojo si bien muchos no se vendieron al final. Gracias paquito.
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Gon
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Dom Dic 30, 2012 4:58 am

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Gon
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Dom Dic 30, 2012 4:59 am

se me cortó el mensaje, decía que es una pena que en casas de subastas se trabaje con estos billetes. La gente acude ahí con confianza y después se llevan el palo
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Paquito
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Dom Dic 30, 2012 5:26 am

La falsificación la solucionan con una simple frase "de origen privado".

En la notafilia española todo vale, tampones falsos, manipulaciones, alteraciones, billetes restaurados, lavados, planchados, prensados, blanqueados, recortados, repintados, uniones, empastes, disimulado de dobleces, trampas de impresión, etc.........................todo esto sin conocimento del comprador deberia ser una estafa.
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pacoribera1972
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Lun Dic 31, 2012 6:19 am

Completamente de acuerdo. El comprador debe saber si el billete ha sufrido algún tipo de restauración o manipulación.
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Dom Ene 19, 2014 5:45 am


Ahora que he visto este enlace, veo los billetes de Paquito con el resello y los 13 billetes circulaban antes de 18 de julio del 36 y los sellos están puestos con diferetes impresiones, mas o menos nitidas.

Lo que comentaba paquito al principio el que hizo el fraude engañó a todo el mundo, luego ya no.

actualmente casi todos los billetes que se ven con resello son posteriores al alzamiento militar, ya no resellan me imagino billetes más valiosos, porque se engaña más al novato.

Por curiosidad cuanto se pagaba al principio por un billete de estos.

Saludos


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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Dom Ene 19, 2014 7:15 am

Se pagaba lo que el iluso comprador estaba dispuesto a dar por él.
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Dom Ene 19, 2014 11:38 am

Por curiosidad cuanto se pagaba al principio por un billete de estos. escribió:

se pagaria bastante por el desconocimiento de la gente, como tambien ocurrio con los billetes de Ramon y Cajal alterados.
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Guillo77
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Dom Ene 19, 2014 7:22 pm

Para mí y para la mayoría de vosotros es peor el engaño que el desconocimiento. Y recordad que el que te engaña una vez lo puede hacer más veces en incluso creer que es una víctima
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Guillo77
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MensajeTema: Re: Certificado de plata y sello san juan   Dom Ene 19, 2014 7:22 pm

Para mí y para la mayoría de vosotros es peor el engaño que el desconocimiento. Y recordad que el que te engaña una vez lo puede hacer más veces en incluso creer que es una víctima
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