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 Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino

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David
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Aries Gallo
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MensajeTema: Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino   Mar Dic 18, 2012 9:29 am

Citación :
Fernando Fernández, ex director del Museo Arqueológico de Sevilla y del conjunto de Itálica, con casi 40 años de experiencia, cree que es ineficaz la política contra el mercado clandestino de antigüedades y cuestiona el resultado de la operación policial "Tertis", una de las mayores de la historia.

En declaraciones a Efe, ha señalado que la Dirección General de Bienes Culturales de la Junta de Andalucía "se ha negado siempre a adquirir piezas arqueológicas, pensando que era una manera de luchar contra las excavaciones clandestinas; y es posible que fuera así, si nadie comprara, pero en un mundo en el que todos compran, sobre todo los museos extranjeros, el que no compremos nosotros a nada conduce, más que a perder las piezas."

La Ley de Patrimonio dice que un objetivo prioritario será la recuperación del patrimonio andaluz que esté fuera de la región, pero, según el arqueólogo, "no se hace nada por evitar que salga, por lo que deberíamos reconocer que, si no somos capaces de evitar que se excave clandestinamente, hemos de comprar las piezas que están en el mercado antes que salgan al extranjero y haya que comprarlas a más alto precio."

"En el Museo de Mainz (Alemania) se ha hecho una tesis doctoral con los vidrios que posee procedentes de la Bética; y se ha escrito un grueso volumen recogiendo los broches de cinturón de bronce visigodos hallados en Andalucía. ¿No hubiera sido mejor evitar que se fueran?", ha puesto como ejemplo.

"Todo no puede hacerlo la Policía y la Guardia Civil; porque además luego el juez dice que todo eso que ellos han recogido en puestos de venta ambulante o registros domiciliarios debe devolverse a sus legítimos propietarios, porque no hay pruebas de que sean piezas procedentes de excavaciones clandestinas", ha señalado en alusión a la operación Tertis, una de las mayores de la historia contra el tráfico clandestino de piezas arqueológicas.

Ha insistido en que "la lucha contra las excavaciones clandestinas está mal enfocada, la solución está en las autoridades locales, que son, por otra parte, las responsables de la conservación de su patrimonio, pero se preocupan más de crear museos que de vigilar a quienes ellos saben que viven del tráfico de bienes culturales; en el fondo es cuestión de votos."

En el Museo Arqueológico de Sevilla, en estos últimos años, no ha entrado ninguna pieza por adquisición, salvo las compradas por el ministerio: "Las últimas creo que fueron las tablas de bronce de la 'lex romana de Irni", ha recordado Fernández.

"Después, siendo yo director, hice un par de propuestas más, y las adquirió también el ministerio, pero en una ocasión me obligó a entregar la pieza al Museo Arqueológico Nacional y en otra al de Mérida, aunque eran piezas procedentes de Sevilla; en vista de lo cual dejé de hacer más propuestas", ha explicado.


"El Ministerio compra, directamente y en las subastas públicas, y ejerce, como debe, los derechos de tanteo y de retracto, por si alguna pieza de interés se le escapa inicialmente poderla recuperar pagando lo que se pagó por ella o lo que vaya a pagarse en el momento de la venta; el comercio está permitido, lo que está prohibido y debe evitarse, y contra lo que se debe luchar es contra las excavaciones clandestinas."

Ha añadido que hay que "dar ejemplo", o sea que "no puede castigarse a un hombre porque esté haciendo un agujero para sacar una moneda y permitir que se destruya un monumento como el de Cercadillas, en Córdoba, o el subsuelo de la Encarnación, que llegó a calificarse del Gugenheim de Sevilla".

"La desproporción es tal que si a aquél, que será un parado que rellena sus horas de ocio buscando algo por el campo, hay que ponerle mil euros de multa, y habrá que ponérselos, a los otros habría que ponerles cadena perpetua", ha dicho el arqueólogo.

Algunos ayuntamientos también compran piezas, y crean sus museos, ha señalado, para preguntarse "de qué excavaciones proceden las preciosas piezas tartésicas del Museo de Cabra" (Córdoba), inaugurado hace unos años por la que fue consejera y ministra de Cultura, Carmen Calvo.
Ole y Ole....me quito el sombrero Sr. Fernandez..!!!!!! Pero creo que habria que dar un paso mas para luchar por una politica similar a la del Reino Unido en tema de recuperación de piezas arqueologicas.... ojalá tenga en sus manos algo de poder para que esto cambie...

Gracias por su valentía.
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karlpintitas
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MensajeTema: Re: Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino   Mar Dic 18, 2012 9:34 am

Muy muy interesante, es una pena la situación de la arqueología en este pais.
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Emérito
OPTIO
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MensajeTema: Re: Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino   Mar Dic 18, 2012 10:38 am

este pais esta echo una mierda en ese tema haber si lo regulan como en los otros paises y sedejan historias o perderan todo el patrimonio alfinal
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Wish
TRECENARII
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MensajeTema: Re: Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino   Mar Dic 18, 2012 11:24 am

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Así se habla!
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Tutankamon
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MensajeTema: Re: Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino   Miér Dic 19, 2012 2:02 am

pues claro¡¡¡ asi es, q lo q se encuentre aqui se quede aqui,q el museo de londres se va a qdar en pañales.....aqui en sevilla nacio la segunda roma......
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Traiano
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MensajeTema: Re: Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino   Miér Dic 19, 2012 2:04 am

Citación :
En declaraciones a Efe, ha señalado que la Dirección General de Bienes Culturales de la Junta de Andalucía "se ha negado siempre a adquirir piezas arqueológicas, pensando que era una manera de luchar contra las excavaciones clandestinas; y es posible que fuera así, si nadie comprara, pero en un mundo en el que todos compran, sobre todo los museos extranjeros, el que no compremos nosotros a nada conduce, más que a perder las piezas."

Al menos ha rectificado y ha hecho una propuesta lógica y coherente con nuestra situación, que aunque sí bien habría que matizar, va sin duda en la buena dirección... ya que se ha perdido gran cantidad de patrimonio por esta causa.
En Inglaterra y EEUU, con otra política distinta, los museos compran bastante más a particulares y nadie se escandaliza ni se lleva las manos a la cabeza... les va francamente mejor...

Un saludo!


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Chicho
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MensajeTema: Re: Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino   Miér Dic 19, 2012 2:19 am

"Después, siendo yo director, hice un par de propuestas más, y las adquirió también el ministerio, pero en una ocasión me obligó a entregar la pieza al Museo Arqueológico Nacional y en otra al de Mérida, aunque eran piezas procedentes de Sevilla; en vista de lo cual dejé de hacer más propuestas", ha explicado.


Pues vale, si no van para su museo, mejor que salgan de España. Creo que se contradice bastante.
Un saludo
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Kañero
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MensajeTema: Re: Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino   Miér Dic 19, 2012 2:28 am

Lo primero era mirar dentro de las casa de los arqueologos, estoy seguro de que nos sorprenderiamos bastante...


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daviloff
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MensajeTema: Re: Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino   Miér Dic 19, 2012 3:32 am

La justicia en esto, como en todo, no es proporcional. Al final piyan a un parado un domingo en el campo con una perra chica pero no son capaces de frenar el expolio y la salida del pais de restos de valor, esto es España y no va a cambiar.


"No estimes el dinero en más ni en menos de lo que vale, porque es un buen siervo y un mal amo". Alejandro Dumas.
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el ente
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MensajeTema: Re: Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino   Miér Dic 19, 2012 5:12 am

esta noticia ya tiene un par de años o mas,y aunque hicieran por la vía de urgencias una ley igual o parecida a la de Inglaterra seria demasiado tarde para las miles y miles de piezas que ya no volverán, y la culpa no es ni mas ni menos que de tipejos como ese que llaman a los aficionados "indiana jones sin futuro" y de muchos como el. que han intervenido para que se legislase en contra del patrimonio y nada mas pensando en su propio interés, de los aficionados decir que cada vez hay menos, pero no por que los persiga la ley, si no por que ya apenas queda nada que buscar. y lo que me parece vergonzoso es que Alemania tenga una colección de arte ibero y celtibero que para si las quisieran los museos españoles. y ese es solo un pequeño caso, quienes son entonces los fracasados?..... Eso no:/


Si la hipocresía se comiera ......todos obesos.....
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Traiano
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MensajeTema: Re: Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino   Miér Dic 19, 2012 7:00 am

Kañero escribió:
Lo primero era mirar dentro de las casa de los arqueologos, estoy seguro de que nos sorprenderiamos bastante...

Que no quepa la menor duda, amigo Kañero ... Laughing

Sí un arqueologo mileurista o becario que está en Jaén pasando las de Caín 10h al sol, se encontrase un aureo y nadie le viese........ jaja

Que no se ofenda nadie, es una simple broma Very Happy ...

Un saludo!


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David
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MensajeTema: Re: Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino   Miér Dic 19, 2012 8:08 am

Kañero escribió:
Lo primero era mirar dentro de las casa de los arqueologos, estoy seguro de que nos sorprenderiamos bastante...
Es cierto. Pero muy pocos. Posiblemente un 30%. La mayoría que lo hace, lo hacen por aficción y son piezas compradas en su mayor parte. Ningún arqueólogo de verdad nunca se quedaría una pieza de una excavación.

Y lo que respecta a sótanos de museos, verdad es que albergan más ahí que de cara al público. Pero tiene su explicación, solo salen las piezas ya estudiadas.... pero, entonces, ¿que pasaría si todas esas piezas fueran presentadas al público? ¿qué se supone que harían las nuevos historiadores? Para eso están esos inmensos sótanos... para que un día sean estudiados por historiadores españoles.
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MensajeTema: Re: Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino   Miér Dic 19, 2012 10:32 am

jejeje este david....se de buena tinta que cada 10 años mas o menos hacen inventario en esos sótanos, y sabes que? que los inventarios nunca coinciden, siempre faltan cosas, y para cuando quieren dar permisos a los historiadores, lo que quieren estudiar ya no esta... así funciona la cosa...es triste pero es así....dicho por catedráticos he historiadores, no por un humilde servidor, yo solo transmito afirmaciones echas en charlas de sobremesa...


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Kañero
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MensajeTema: Re: Un veterano arqueólogo denuncia la ineficaz política contra el mercado clandestino   Miér Dic 19, 2012 10:34 am

Amigo David, creo que vives en los mundos de Yupi, ademas dices un 30% y ya me parece una barbaridad affraid , ¿comprar piezas? ¿donde? según ellos todo es ilegal asi que... con esto no quiero decir que todos los arqueologos son unos manguis, pero sin ir mas lejos en tu tierra en Cartagena hay bastantes excavaciones como sabras, pues en una de ellas que estabamos visitando salia un arqueologo con una mochila "a tope" y alguien le dijo al salir, Que (nombre) ¿salio algo hoy) a lo que el arqueologo contesto -"algo salio." quien controla esas mochilas, ¿llevaba tierra?, ¿el bocadillo que llevaba era tan grande que le sobro un montón? creo que la decencia en este pais hace tiempo que emigro a otro lado.


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