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 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.

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danko62
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MensajeTema: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Jue Dic 27, 2012 10:52 pm


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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 7:28 am


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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 7:31 am

¿puedes poner una foto del canto?
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 7:45 am

su ensayadores fueron JR José de Vargas y Flores - Raimundo de Iturriaga


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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 1:07 pm

danko62, Respeta las normas y en especial el PROTOCOLO BÁSICO DE PUBLICACIÓN

PROTOCOLO BÁSICO DE PUBLICACIÓN
SE RUEGA a los foreros el cumplimiento de este protocolo para la correcta publicación en el foro de una moneda, medalla, billete, etc.

1. -SALUDAR al comienzo de la publicación del post.
2. -Hacer unas FOTOS DECENTES de la pieza dentro de las posiblidades de cada forero.
3. -Siempre que sea posible, dentro de los conocimientos del forero que publica, una CATALOGACIÓN BÁSICA de la moneda, medalla, billete... mostrado.
4. -Poner PESO y DIÁMETRO de la pieza en cuestión.
5. -Indicar el MOTIVO DE LA PUBLICACIÓN, ya sea petición de catalogación, estado de conservación, dudas sobre autenticidad, mostrar...
6.- Abrir UN POST para cada moneda, billete, medalla...

Saludos,
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 4:12 pm

@JO3023 escribió:
danko62, Respeta las normas y en especial el PROTOCOLO BÁSICO DE PUBLICACIÓN
JO3023 (Tristán)

no me acordaba del porque no publicaba en este foro , gracias


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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 4:30 pm

LIMA LIMOS, el mensaje del compañero JO3023 (Tristán) no iba dirigido a tí. Wink
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 5:20 pm

Hola mis disculpas Monstruo


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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 5:30 pm

Si no pasa nada LIMA-LIMOS Simplemente es para que todos sepamos de que pieza trata el tema. Claro que si uno no lo sabe es otra cosa. Pero aún asi se puede aportar información como material, peso, diámtetro, etc. Todo para poder determinar mejor la moneda.

Saludos y un feliz y prospero año nuevo, santa
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 5:35 pm

felices fiestas y prospero año nuevo



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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 5:40 pm

la verdad es que sospecho de esta moneda y mas particularmente siendo una columnaria , no me parecen del mismo estilo las coronas situadas encima de las columnas de hercules (siendo las dos reales) asi como tambien me parece diferentes los dos 7 de la fecha , es importante el peso , una foto del canto y la medidas del diametro , parece que tiene mala sombra

se que la foto puede llevar a engaño facilmente al no tener una calidad optima pero ..... Question


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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 5:56 pm

las columnas de hércules tienen, normalmente, la corona imperial a diestra (izquierda de la imagen) y la real a siniestra (a la derecha de la imagen, la propia de los borbones)

esta moneda en concreto tiene flanqueada las dos columnas con la corona de los borbones. algo que es raro, pero igual potosí y ese año fuera así. eso ya lo tendrá que decir un experto. a ver si miro algo por ahí.
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 5:58 pm

aquí he encontrado algo. se trata del escudo actual, pero vale para ver cómo iban coronadas y van coronadas las columnas de hércules:

http://www.lamoncloa.gob.es/Espana/SimbolosdelEstado/LegislacionEscudor/Escudo-ley33-1981
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 6:00 pm

y en el catálogo que tengo de moneda moderna, no me aparece ese año y esa ceca. seguiré investigando...
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 6:02 pm

la cuestión es que he encontrado esta misma moneda en esta web, y dice que salió a subasta en aureo

http://www.coinfactswiki.com/wiki/Bolivia_1767-PTS_JR_8_reales
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 6:07 pm

@lanzarote escribió:
la cuestión es que he encontrado esta misma moneda en esta web, y dice que salió a subasta en aureo

francamente la moneda del hilo con la de aureo se parece como un huevo a una castaña (en nada)

las coronas son 2 reales (asi está bien) , yo me refiero a su arte , que no es el mismo
sobre el articulo que nos pusiste , se trata de una ley
Ley 33/1981, de 5 de octubre, del Escudo de España



y creo que no pueden crear una ley en 1981 para llevarla a cabo en 1767


la
moneda de este hilo es rarilla si fuese buena , por ello temo que haya
muchas falsificaciones te digo nada mas que su precio puede alcanzar los
1200 euros ,



lo que me hace dudar es el arte de la moneda no su disposicion


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Última edición por LIMA-LIMOS el Dom Dic 30, 2012 6:10 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 6:09 pm

la cuestión es que en el catálogo de aureo de marzo de 2011 no la veo. hay, eso sí, un 4 reales de misma fecha y ceca, y efectivamente parece que tiene las dos coronas reales, pero juzguen ustedes mismos. 5 megas de catálogo, para los que lo quieran ver en el móvil...

http://media.aureo.com/Subasta0232-2/catalogo0232-2.pdf
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 6:12 pm

vamos a ver limo. la ley es posterior, evidentemente coj..., hasta ahí llego. pero normalmente las columnas de hércules siempre van una con la corona imperial y la otra con la real, fíjate en el catálogo en pdf que he puesto en el mensaje anterior y mira los columnarios, que seguro que los conoces mil veces mejor que yo.
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 6:16 pm

te enseño varias moneda de este año y de las mismas caracteristicas

http://www.mcsearch.info/ext_image.html?id=156556

http://www.mcsearch.info/ext_image.html?id=629049

http://www.mcsearch.info/ext_image.html?id=625380

me fio mas de cualquiera de estas tres


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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 6:17 pm

creo que potosi para carlos III solo tiene 2 coronas reales
si fuese 1 real y otra imperial , seria falsa
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 6:30 pm

se ve que méxico y santiago tenían más cultura heráldica que potosí Risa Risa
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 6:35 pm

bueno yo desde el principio pense que era una copia fundida se veia exesos de metal y estaba disumulado los poros de fundicion con pequeños golpes , por lo que el peso seguro que no es bueno , solo fijate en la granada de las dos monedas una esta mas estilizada , mas bonita (la buena) y la otra toca las paredes del escudo (la falsa) acompañada de unos de los esceso entre la granada y el floron


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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 6:45 pm

LIMA-LIMOS escribió:

y creo que no pueden crear una ley en 1981 para llevarla a cabo en 1767

esta frase sobraba, puesto que lo que quiero subrayar es cómo están configuradas las columnas de hércules en la heráldica tradicional. la ley simplemente es una plasmación por escrito de lo que existe en la tradición heráldica española.

y como bien sabes, es la que usaban cecas como México, Santiago, etc....

En fin, que veo un pelín insultante esa intervención tuya. Lógicamente, como licenciado en Historia, y funcionario público, sé que el carácter retroactivo de una Ley no llega a tanto.

y queda claro que en moneda americana moderna ando pelao. pero no hace falta que me lo digas tú, eso ya lo sé yo.
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 7:01 pm

@lanzarote escribió:
LIMA-LIMOS escribió:

y creo que no pueden crear una ley en 1981 para llevarla a cabo en 1767

esta frase sobraba, puesto que lo que quiero subrayar es cómo están configuradas las columnas de hércules en la heráldica tradicional. la ley simplemente es una plasmación por escrito de lo que existe en la tradición heráldica española.

y como bien sabes, es la que usaban cecas como México, Santiago, etc....

En fin, que veo un pelín insultante esa intervención tuya. Lógicamente, como licenciado en Historia, y funcionario público, sé que el carácter retroactivo de una Ley no llega a tanto.

y queda claro que en moneda americana moderna ando pelao. pero no hace falta que me lo digas tú, eso ya lo sé yo.
lanzarote, los demas entendimos muy bién lo que usted queria aclarar.

Saludos,
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1767. Carlos III. Potosí.   Dom Dic 30, 2012 7:02 pm

Gracias Gracias
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