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 EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES

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Wadeh
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Mar Mayo 14, 2013 3:09 am

¡Un gran post! Bravísimo
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JRodriguezRey
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Mar Mayo 14, 2013 4:39 am

No soy de los billetes, solamente las monedas pero claro esta que es un material sumamente interesante. Gracias por el aporte.

Saludos.
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Guillo77
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Mar Mayo 14, 2013 4:47 am

Numismática y Notafilia son complementarios en mi opinión
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Keko
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Dic 01, 2013 6:16 am

lo he leido ahora  y me ha parecido muy interesante no sabia que habia tantas manipulaciones, si el billete se tiene problemas para saber si ha sido manipulado esta bien hecha y no me importa sino prefiero el billete como quedo
saludos


Salud
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Guillo77
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Dic 01, 2013 6:35 am

Manipular no es sinónimo de restaurar en mi opinión. Mientras que el primer término hace referencia a una alteración con vistas a engañar al posible comprador, la segunda siempre y cuando la realice un profesional debe considerarse positiva si está bien hecha e informada a la hora de la compra.
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Keko
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Dic 01, 2013 8:54 pm

Estoy de acuerdo mientras se informe al comprador ningun problema


Salud
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Lun Dic 02, 2013 5:01 am

Lo malo es que muchos vendedores en mi opinión no lo hacen bien por ignorancia o bien por picaresca
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Lun Dic 02, 2013 5:09 am

lástima que sean demasiados creo yo.


Salud
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Guillo77
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Jue Dic 05, 2013 1:07 am

Efectivamente yo también creo que son demasiados
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Jue Dic 05, 2013 7:07 am

Muy interesante y útil.. Gracias 
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Guillo77
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Dic 08, 2013 6:37 pm

Cada día la picaresca se "perfecciona" más como bien sabéis si os han timado alguna vez que otra como a mí y no me refiero sólo a los billetes
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Keko
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Feb 22, 2015 12:03 am

Rescato este post , aparte porque el ejemplar es una maravilla con una excelente presentación, me gusta mucho tu billete húmareda.

En el post sale otro billete de 1000 pesetas y comenta paquito que manipulandolo se puede llegar a EBC , es una cuestión que siempre me ha llamado la atención y la verdad es que no se exactamente como lo hacen con el lavado y planchado, para mejorar tanto el aspecto de un billete, en un post me acuerdo de ver un clásico antes y después de la restauración, que era increíble, este no es el mismo caso.

Supongo que alguna vez el que manipula el billete se lo habrá medio-cargado, a veces he visto alguno a la venta bastante raro de color y nada atractivo, pero lo cierto es que se vende y sube más que uno más viejete y sin nada de manipulación, normal que se las hagan ciertas personas para sacar más dinero.

Entonces que porcentaje de billetes de alto facial de estas emisiones que se venden como supuestos entre MBC + y EBC debe haber entre los que se venden en ebay e incluso en casas de subastas respecto a billetes con esa calidad y vírgenes, porque en ebay más pero me imagino que en casas de subastas no siempre lo indicarán, creo que a veces por la foto y más por el escaner la pueden colar fácilmente.

Por cierto paquito comentabas que tenías imágenes de billetes del antes y el después, si pudieses ponerlas cuando tuvieras un rato te lo agradecería, no paro de pedirte cosas, je, je...

Salud
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Paquito
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Feb 22, 2015 12:31 am

Bueno, yo son pocos los billetes que tengo restaurados. Es una práctica que no me gusta, intento esquivarlos en la medida de lo posible.
Guardo fotos de un billete de 1000 pesetas de julio de 1907, que en una ocasión colge en este foro y ahora no recuerdo donde.
En este caso, además de un lavado y planchado, se reconstruyó una esquina que estaba estropeada por el óxido, ahora las pongo.

Antes:



Después:



Un saludo.


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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Feb 22, 2015 1:49 am


Gracias paquito,ahora que veo las fotos me acuerdo de ellas, lástima no poder ver más ejemplos, este que pones estaba bastante bien antes de la restauración.

Es un tema que me gusta saber más el de las manipulaciones, ya que muchos de nosotros no hemos tocado y visto abundantes billetes al natural para aprender bien del todo sobre el asunto, ya que de algún billete sólo hemos tocado el nuestro y no podemos comparar con otro sobre el papel y demás elementos.

Salud


Salud
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Biaz
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Feb 22, 2015 3:27 am

Yo tambien recuerdo en algun hilo (a saber cual era!) alguna otra comparación de un billete antes y despues de la restauración, pero estaba en mucho peor estado que éste que muestra paquito.



Saludos.

Biaz. Tomarse unas cañas
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Paquito
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Feb 22, 2015 3:47 am

Si tienes curiosidad, guardo algunas imagenes de billetes, antes y despues de haber sido restaurados. En estos casos son arreglos brutales, nada que ver con él que he puesto.








Saludos.


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pacoribera1972
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Feb 22, 2015 4:04 am

Los dos son impresionantes, el de 500 , aunque se note bastante en el segundo cero del número 500, la restauración es brutal, y te das cuenta como apuntaba paquito que billetes peores que BC, y no hace falta que les falte un trozo como este, los convierten en practicamente EBCS de aspecto, si avisan perfecto, pero como no avisan muchas veces...

El clásico es diferente,la restauración parece muy buena,la habia visto en un post creo, son piezas escasas y algunas corren peligro de muerte, la verdad que son muy buenos trabajos en muchas ocasiones.

gracias paquito por molestarte en buscar las fotos   Tomarse unas cañas

saludos
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Biaz
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Feb 22, 2015 4:28 am

Gracias de nuevo Paquito. Esas restauraciones ya son extremas, prácticamente tocan todo el billete.

A ésto me refería, ahora mismo tenemos localizado el hilo donde las has puesto, pero dentro de un tiempo, como éstas fotos no tienen que ver nada con el titulo del hilo, ya se perderan en el fondo del foro.

Como sugerencia, ¿se podría abrir un hilo sobre restauraciones y ponerlo de chincheta?


Saludos.

Biaz. Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Feb 22, 2015 6:18 am

Muy didácticas las imágenes, las del clásico las puse hace relativamente poco extraídas si no recuerdo mal de otro post. Lo que comentaba con el otro, a contraluz deben parece un collage jaja. El de 500 podría haber sido mejor restaurado si en lugar de pintarle ese trozo le hubieran puesto otra parte de otro original como se hace en ocasiones.

@Biaz escribió:
Como sugerencia, ¿se podría abrir un hilo sobre restauraciones y ponerlo de chincheta?

Ya hay muchos post en chincheta, lo que podemos hacer es meterlo en uno de ellos, por ejemplo en DECÁLOGO PARA COMPRAR BILLETES POR INTERNET, pero antes yo recomendaría que subieras las imágenes a otro servidor como imgur, ya que tinypic imageshack etc las borran en unos meses si no tienen visitas constantes. Luego separaré los post y lo pondré en ese en chincheta.

Saludos


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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Feb 22, 2015 6:32 am

El de 500 pelas es mitad original y mitad nuevo. Eso ya no es una restauración, una cosa es restaurar y otra añadir partes. Pierde mucho encanto. No
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Feb 22, 2015 7:43 am

Es que en la mayoría de restauraciones se acaba añadiendo papel mediante injertos de celulosa u otros trozos de otros billetes, en casos como estos que les faltan partes mas grandes pues hay que añadir mas.

Saludos


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MensajeTema: Restauraciones   Dom Feb 22, 2015 7:53 am

@Xtreme escribió:
Muy didácticas las imágenes, las del clásico las puse hace relativamente poco extraídas si no recuerdo mal de otro post. Lo que comentaba con el otro, a contraluz deben parece un collage jaja. El de 500 podría haber sido mejor restaurado si en lugar de pintarle ese trozo le hubieran puesto otra parte de otro original como se hace en ocasiones.

@Biaz escribió:
Como sugerencia, ¿se podría abrir un hilo sobre restauraciones y ponerlo de chincheta?

Ya hay muchos post en chincheta, lo que podemos hacer es meterlo en uno de ellos, por ejemplo en DECÁLOGO PARA COMPRAR BILLETES POR INTERNET, pero antes yo recomendaría que subieras las imágenes a otro servidor como imgur, ya que tinypic imageshack etc las borran en unos meses si no tienen visitas constantes. Luego separaré los post y lo pondré en ese en chincheta.

Saludos


Buena idea o en el post también de chincheta del decálogo de manipulaciones, en cualquiera de los dos estaría bien.

Salud
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Xtreme
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Feb 22, 2015 8:02 am

Pues ya están divididos y fusionados, como comentaba a @Paquito es mejor que se suban a otro servidor o en unos meses no se podrán ver.

Saludos


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Biaz
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Dom Feb 22, 2015 10:07 pm

Gracias Xtreme, ahora ya estarán localizados para un futuro. Exacto


Saludos.

Biaz. Tomarse unas cañas
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Guillo77
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MensajeTema: Re: EL DECÁLOGO DE TORSEN DE POSIBLES MANIPULACIONES   Lun Feb 23, 2015 6:47 pm

De todas formas hay restauraciones muy bien conseguidas.
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