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 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.

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ibizabes
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MensajeTema: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Miér Ene 30, 2013 6:33 am



Os dejo otra de bronce de 1Gramo y medio de peso y 8 mm de diametro.He buscado mucho y no logro dar con ella.Gracias.
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Lucioperronegro
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Miér Ene 30, 2013 11:01 pm

Hola ibizabes raro ejemplar por lo menos para mi , tienes que buscar por Grecia antigua,a ver si algún compañero nos echa un cable.
Saludos de lucio.



Vino de Balde

(¿Peñas?) drunken


Spoiler:
 
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David
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Sáb Feb 02, 2013 6:07 am

¿Medidas?
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ibizabes
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Sáb Feb 02, 2013 6:09 am

Lo tiene puesto el post.1,5gr de peso y 8mm de diametro.
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ibizabes
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Mar Feb 05, 2013 5:26 am


El triangulo debe representar la letra delta y la x la ji. Pero ni idea de la ceca.
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Benyusuf
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Mar Feb 05, 2013 5:34 am

Pueden ser 4 nummi bizantinos de Justiniano I de la ceca de Tesalónica. SB 195. Anverso delta, reverso: cruz.

Un saludo


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ibizabes
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Mar Feb 05, 2013 8:00 am

¿te importaria poner una foto?.No la localizo ni en Wildwinds,coin archives,forum ancient coins y otras que he mirado.
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Benyusuf
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Mar Feb 05, 2013 8:18 am

La descripción la encontré en el catálogo "Byzantine Coins and theirs values", la nº SB 195, pero no he visto foto de la pieza.

Un saludo


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señor-cangrejo
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Mar Feb 05, 2013 10:03 pm

Cuando he visto X y triángulo he pensado en la Play-Station Risa Pero tiene más lógica que se trate de letras griegas.

Saludos.
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Miér Feb 06, 2013 5:59 am

No creo que sea la SB 195. El anverso seria el busto del emperador.
Quizás un nummus hispánico del siglo VI-VII, del grupo incierto en uno tiene en el anverso una A que se asemeja a una delta y el reverso es una cruz.

Saludos
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Chencho
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Miér Feb 06, 2013 6:07 am

@Chencho escribió:
No creo que sea la SB 195. El anverso seria el busto del emperador.
Quizás un nummus hispánico del siglo VI-VII, del grupo incierto en uno tiene en el anverso una A que se asemeja a una delta y el reverso es una cruz.

Saludos

Doy esta opción mientras se busca otra mejor. La imagen del libro de Crusafont




Saludos
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Miér Feb 06, 2013 6:24 am

Curiosísima!!!!
A esta, que se le asemeja en el reverso, la clasifican como vándala norteafricana:
http://www.acsearch.info/record.html?id=602708
Saludos!!!!!


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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Miér Feb 06, 2013 6:26 am

La llevo a bizancio y reinos germanicos..................

Un saludo


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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Miér Feb 06, 2013 1:48 pm

Buenassss......
Yo creo que son 4 nummus bizantinos de Carthago Spartaria.
Saludos


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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Miér Feb 06, 2013 11:57 pm

Solamente como hipòtesis, pensarìa a la ceca militar itinerante Del general de Justinian en Africa
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Jue Feb 07, 2013 12:49 am

Buenassss......
Hay varios articulos que la relacionan como posibles acuñaciones de Carthago Spartaria, comenzando su acuñacion poco despues del desembarco de los milites en la ciudad, siendo al parecer una respuesta a la necesidad de cubrir las transacciones cotidianas ante la residualidad y escasez circulante.
Varios de estos pequeños bronces han sido hallados en la ciudad de Cartagena.
Saludos Antvwala


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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Jue Feb 07, 2013 12:55 am

Borro todo lo que escribì antes! Se trata de Heraclius, Alexandria, 4 nummos, extremadamente raro!!!
Acerca de esta monedita Chris Connell escribiò: "The coin is a 4 nummi struck in Alexandria and attributed to Heraclius. Only one has appeared in Auction, and my records of that auction are in another location, so I cannot tell you which one it was."

http://www.wildwinds.com/coins/byz/heraclius/Leu_1997.jpg

Antvwala

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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Jue Feb 07, 2013 2:02 am

Gracias Tomarse unas cañas Unas cervecitas para todos que os lo mereceis.por fin la tengo clasificada.sois los mejores.
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Jue Feb 07, 2013 2:17 am

Nos debes una cerveza para festejar lo de poseer una moneda tan rara!
Para mi una Austral de Valdivia, por favor....
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Jue Feb 07, 2013 2:20 am

Eso esta hecho.un saludo.
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Jue Feb 07, 2013 8:14 am

Buenasssss......
Si el maestro lo dice seguramente sera, ademas encaja con el tipo de amonedacion de Alejandria, pero hay articulos editados por Teresa Marot, Lechuga Galindo.... (creo que hay alguno mas, ya los mirare con mas tiempo y creo que en algun libro sobre los bizantinos en Hispania, hace tambien referencia a ese tema, en el apartado de numismatica.).En los cuales se le da como posible ceca para esta pieza Carthago Spartaria.... scratch scratch
Saludos y anhorabuena por la pieza Bravísimo Bravísimo que aun no te habia felicitado, sea una u otra es rarisima y muy bonita.


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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Jue Sep 19, 2013 2:30 am


Pues estas moneditas son mi debilidad (tal vez obsesión)  numismática. Aunque hace unos años en un foro ya desaparecido se discutió sobre estas monedas, desde entonces ha aparecido más información. La paso más o menos por orden:

En Historia de Cartagena (dirigida por Julio Más García, 1986) Tomo V , página 72, aparece la primera referencia a estas monedas, habla de 2 aparecidas en excavaciones en el núcleo urbano de Cartagena en 1983 y de otra en una colección particular de esa ciudad, y también de origen cartagenero. Da un peso de 0,89 gr.

En el año 2000 se publican unos estudios (Lechuga) que no he encontrado, donde se documentan 21 monedas de este tipo (cruz/delta) todas aparecidas en excavaciones en la ciudad de Cartagena y en estratigrafías seguras que las datan a finales del siglo VI.

En 2002 en Wildwinds aparece otra, allí hablan de otras dos (Chris Connell y Xabier Sanahuja): una que se subastó por Leu en 1997, otra (por referencias de la costa mediterránea española) y de la tercera , que creo es la que aparece en imagen, sin especificar origen geográfico.

En 2005, Carolina Domenech y Sonia Gutierrez publican "Las monedas del Tolmo de Minateda. Hellín, Albacete" donde documentan otra aparecida en las excavaciones de ese yacimiento (de 10,2 de módulo y 0,9 gr.). Hacen referencia a Lechuga y a que las 22 monedas de este tipo documentadas, todas son de Cartagena , excepto la suya que es de Minateda. Dan una medidas medias de 10,2 mm de módulo  y de un peso muy variable entre 0,55 y 2,28 gr.

Hay otra, la que pongo la imagen, de 9,9 mm de módulo y 1,4 gr de peso. Es de una colección particular y por referencias de origen geográfico cercano a Cartagena, Campoamor, Alicante.

Esto suma unas 27-28 monedas de este tipo, de las que 23 son de la ciudad de Cartagena, 3 de su entorno cercano, y un par de ellas de origen incierto.

Hay que considerar que es una moneda de valor ínfimo (en su época);  no la llevaban los comerciantes para pagar sus compras, por ejemplo de Alejandría a Carthago Spartaria, era para uso local y de poca movilidad, es raro que aparezcan estas monedas de escaso valor fuera del ámbito geográfico local (de la ceca que las acuñaba).

Me comentaba un entendido en moneda bizantina que algún debía aparecer la de dos nummis.

Por eso, opino que es una acuñación local de Carthago Spartaria de finales del siglo VI, de Tiberio II Constantino, Mauricio o tal vez Heraclio.

Saludos
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Jue Sep 19, 2013 2:49 am

Muy interesante aporte, Levita Reflexionar study 

Un saludo


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Levita
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Jue Sep 19, 2013 2:57 am

cheers  por fin las veo como de Carthago Spartaria (ahora sólo falta que aparezcan 3.000 en Alejandría y fastidien el asunto Suspect).

Saludos


http://www.botonistica.es/  Web de Botonística y Exonumia
Fuente empleada para la clasificación de botones civiles Botones Civiles Hispánicos. Guía 2012 (Gavilá).
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MensajeTema: Re: 4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.   Sáb Sep 21, 2013 9:38 am

Buenassss.....
Estoy contigo compi Levita.....
Saludos


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4 Nummi de Heraclio. Carthago Spartaria.
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