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 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.

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MensajeTema: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeSáb 02 Feb 2013, 9:09 pm

Hola compañeros, sobre esta pieza se ha hablado otras veces así que no me voy a extender con una gran historia sobre ella, solo deciros que ahora que me he puesto mas en serio con las piezas de Fernando VII he decidido mejorar esta pieza, no es fácil encontrarlas y el que la haya buscado alguna vez me dará la razón que pocas se ven como la que voy a mostraros ahora.
Como dije anteriormente cuando mostré la primera, lo que me gusta de esta pieza es la leyenda ''Balearium Rex'', me parece una pieza interesantísima y que desgraciadamente falta en muchas colecciones, creo que no sabemos apreciar como se merecen estas bonitas acuñaciones.
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Saludos


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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeSáb 02 Feb 2013, 9:27 pm

curiosa pieza. de estas entiendo "ni tampoco ná", pero es interesante por la leyenda de Rey de las Baleares, y además por el escudo, de Castilla y León con escusón de los Borbones y la cruz de ... bonita cruz. No debería llevar el rombo cuartelado¿?.

hoy he visto una curiosa de Felipe II y María Tudor, esa seguro que también te gustaría.
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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeSáb 02 Feb 2013, 9:41 pm

Shocked Para ser de cobre y de Palma de Mallorca una preciosidad Jotasoler. Enhorabuena.

Saludos,
Tristán

lanzarote no empiezes con esas de Felipe II y María Tudor que nos quedaremos en ruinas. Very Happy Son piezas caritas. Además de las de Inglaterra también las hay de Irlanda.
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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeSáb 02 Feb 2013, 9:53 pm

Muy bonita y muy exclusiva. Además de bien conservada Exacto


DENZELPOLI Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo. Abraham Lincoln.
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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeSáb 02 Feb 2013, 9:57 pm

muy bonita, esta no la conocia, enhorabuena
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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeSáb 02 Feb 2013, 10:15 pm

Desde Palma de Mallorca, felicidades, Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeDom 03 Feb 2013, 1:05 pm

Gracias a todos por participar, Lanzarote, esas piezas que mencionas no son santo de mi devoción pero a Tristán si se que le gustan, precisamente ayer me ofrecieron un raro jetón de Felipe II con Anna en reverso.
Como bien dices ''para ser de cobre y de Palma de Mallorca..." es un excelente ejemplar, estas piezas en conservaciones altas es casi imposible de verlas, solo conoci un ejemplar en estado ebc- que se subastó en Aureo en una colección llamada ''Monterrey'' hace ya muchos años.
Me alegra que te guste Denzelpoli y muchisimas gracias Maria Antonia, bonita isla la de tu residencia, tanto me gustó que decidí incluir las baleares en mi colección que solo tenia monedas peninsulares, son preciosas.
Saludos


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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeDom 03 Feb 2013, 1:10 pm

Bonita moneda, me encanta. Siempre he querido saber cuál es la cruz que aparece en las monedas mallorquinas.
Así como de la moneda de 30 sous hay mucha información, de estas apenas hay nada.
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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeDom 03 Feb 2013, 1:12 pm

Shocked Te doy toda la razón compañero. Precioso ejemplar y raro de ver así como lo muestras. Esta es una pieza que me encanta y llevo ya años intentando hacerme con una, pero no logro encontrar un ejemplar que sea igual o superior a EBC y eso es algo que me desespera un poco cuando veo una de estas en subasta, pero espero que con paciencia acabe por manifestarse. Enhorabuena! Bravísimo Saludos. Tomarse unas cañas


"Encapsular o no encapsular", e ahí el dilema.......... Risa Risa Risa
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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeDom 03 Feb 2013, 1:43 pm

@Jotasoler escribió:
..., precisamente ayer me ofrecieron un raro jetón de Felipe II con Anna en reverso.
Pués esos jetones sí son raros, normalmente se ven los de los bustos opuestos.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeDom 03 Feb 2013, 4:18 pm

Gracias Tx94 e Insularum, no desesperes que quiza algun dia aparezca, lo dificil de estas piezas es que tengan una acuñacion buena, bien marcada, esta pieza que muestro parece tener una acuñacion superior a muchas que he visto, aunque esten en ebc (no he tenido la suerte de ver ninguna) tendran el mismo problema.
Tristán, intentaré conseguir las fotos de esa pieza y te las facilitare.

Saludos


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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeDom 03 Feb 2013, 4:52 pm

Shocked Shocked

Excelente Pescar


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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeDom 03 Feb 2013, 7:52 pm

Gracias Kukuyeye


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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeDom 03 Feb 2013, 7:54 pm

Muy chula la moneda! Felicidades Jotasoler!
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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeDom 03 Feb 2013, 11:36 pm

Gracias Uranus, creo que esta pieza es la de fecha grande, no estoy seguro, la diferencia es mínima. Saludos.


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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeLun 04 Feb 2013, 11:30 am

Una preciosidad, compi. Que raro se hace ver piezas de cobre con esta conservación. Además no tenía ni idea de que se acuñara moneda en Palma de Mallorca, a excepción del famoso duro de 1821 (30 sous), que fue moneda de necesidad.

Supongo que la leyenda (Rey de España y Baleares) tiene relación con la recuperación de Menorca en 1802 para la corona con la ayuda de Francia. La finalización de la ocupación inglesa quedó finalmente acordada con la firma del Tratado de Amiens el 25/03/1802.

Por lo que he podido leer la isla de Menorca había pasado durante el siglo XVIII por tres períodos de dominio británico, intercalándose una breve ocupación francesa y unos años de reincorporación a la Corona española.

Me imagino que, con tanto cambio, a Fernando VII le pareció apropiado acuñar moneda con esa referencia explícita.

Un saludo


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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeLun 04 Feb 2013, 2:31 pm

Muy bien Zingaro, es posible que sea esa la razon. Sea como sea, es una pieza fascinante. Gracias amigo


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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeMar 05 Feb 2013, 6:17 pm

Esta pieza fue acuñada por la ceca ambulante de Cataluña que presionada por los franceses en el continente se instaló en Mallorca (que nunca fué ocupada por los franceses) en el Estudi General Lul·lià (antigua universidad) de Palma donde siguió batiendo oro y plata de curso general (muchas rarisimas) y bronce catalán (los quartos catalanes). Aprovechando su estancia, la junta de gobierno de Mallorca contrato la acuñación de 750.000 ejemplares de “sous” o 12 dineros para resolver las necesidades internas de la isla. Esta és la explicación de que su factura sea muy superior a los duros de necesidad.

En lo que se refiere al escudo este sigue el diseño de las tresetas (6 dineros) de Felipe V, conservando la cruz latina tradicional de la moneda insular agregada al escudo de Castilla, a la que las islas y el resto de la corona de Aragón fueron anexionadas tras la Guerra de Sucesión y los correspondientes Decretos de Nueva Planta, junto con el escusón Borbón. Sobre el Rex Balearium no tengo una explicación clara puesto que el título formal de los reyes era el de rey de Mallorca, posiblemente se deba a la revisión toponímica de gusto clásico del siglo XVIII que hizo modificar el nombre del tradicional “Ciutat de Mallorca” por el antiguo romano de Palma. No creo que Menorca tenga ninguna relación con este hecho.

Fuente (de memòria): - "Les monedes mallorquines de la Guerra del Francès". Jaume Boada Salom Estudis Baleàrics 86/87 (homenatge a Josep Font i Trias, 1913-2000). Conselleria d'Educació i Cultura. Govern de les Illes Balears. Palma, 2006-2007, 147 - 156

Por cierto, preciosa pieza.
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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeMar 05 Feb 2013, 6:35 pm

Muchas gracias, Lliura. Magnífica información.


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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeMar 05 Feb 2013, 10:12 pm

affraid muchísimas gracias compañero, es un placer siempre leer sus intervenciones en monedas mallorquinas, se conoce que domina el tema. Me alegra que la pieza sea de su agrado. Saludos


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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeMar 05 Feb 2013, 10:18 pm


Pieza preciosa, y magnificas explicaciones y contextualizaciones de los compañeros, aquí se aprende un montón, da gusto así.


Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos.
Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades.
Busca tu municipio y disfruta.
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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeMar 05 Feb 2013, 11:17 pm

Gracias por la parte que me toca Natxos, un saludo amigo.


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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeMiér 06 Feb 2013, 12:58 am

Preciosa moneda y precisas explicaciones.

La verdad es que me encanta entrar en estos hilos por lo que se puede aprender y el nivelazo que hay.

¡Enhorabuena!


Sé tú mismo, los demás puestos ya están ocupados. (Oscar Wilde)
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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeMiér 06 Feb 2013, 4:05 pm

Una pieza muy bonita, tanto en su colorcito que tiene y su conservación, Bravísimo
Saludos.


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MensajeTema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca.   12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Icon_minitimeMiér 06 Feb 2013, 4:12 pm

@lliura escribió:
Esta pieza fue acuñada por la ceca ambulante de Cataluña que presionada por los franceses en el continente se instaló en Mallorca (que nunca fué ocupada por los franceses) en el Estudi General Lul·lià (antigua universidad) de Palma donde siguió batiendo oro y plata de curso general (muchas rarisimas) y bronce catalán (los quartos catalanes). Aprovechando su estancia, la junta de gobierno de Mallorca contrato la acuñación de 750.000 ejemplares de “sous” o 12 dineros para resolver las necesidades internas de la isla. Esta és la explicación de que su factura sea muy superior a los duros de necesidad.

En lo que se refiere al escudo este sigue el diseño de las tresetas (6 dineros) de Felipe V, conservando la cruz latina tradicional de la moneda insular agregada al escudo de Castilla, a la que las islas y el resto de la corona de Aragón fueron anexionadas tras la Guerra de Sucesión y los correspondientes Decretos de Nueva Planta, junto con el escusón Borbón. Sobre el Rex Balearium no tengo una explicación clara puesto que el título formal de los reyes era el de rey de Mallorca, posiblemente se deba a la revisión toponímica de gusto clásico del siglo XVIII que hizo modificar el nombre del tradicional “Ciutat de Mallorca” por el antiguo romano de Palma. No creo que Menorca tenga ninguna relación con este hecho.

Fuente (de memòria): - "Les monedes mallorquines de la Guerra del Francès". Jaume Boada Salom Estudis Baleàrics 86/87 (homenatge a Josep Font i Trias, 1913-2000). Conselleria d'Educació i Cultura. Govern de les Illes Balears. Palma, 2006-2007, 147 - 156

Por cierto, preciosa pieza.
Gracias. Hacía tiempo que buscaba algo de información de estas monedas.
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