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 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual

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Azemuche
TRECENARII
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Dom 17 Feb 2013, 7:58 pm

Pues yo voy a tener que ir a clases particulares, Oh no!! sigo sin entender que a un agujero en la pared lo llamen arte y entiendo menos aún que alguien page algo por eso y menos aún esas burradas de dinero con las que está cayendo.


Sé tú mismo, los demás puestos ya están ocupados. (Oscar Wilde)
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Oterix
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Dom 17 Feb 2013, 8:02 pm

coicido contigo, pero como comprenderás, delante de una clase de 30 y una profesora, no puedo decir:

Que idiota es la gente que paga 100.000 pavos por una [...] de agujero en la pared como el de esa foto, y aún es mas idiota la gente cuando va a ver eso a un museo pagando entrada...

Eso e lo que en el fondo estoy pensando... pero es que con eso suspendo plástica.

Perdona que sea mal hablado, pero hoy tengo un pésimo día.

Salduos
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Dom 17 Feb 2013, 8:13 pm

con buenas palabras sí que podrías decirlo. si para tí es una obra que no merece ese gasto, por qué no lo vas a decir?. el arte es moda. es cultura. pero sobre todo es opinable. y si opinas que no tiene mérito para tí, yo no lo obviaría de tu intervención. si defiendes bien el por qué de tu opinión....

yo explicaría bien lo del arte conceptual, y una vez hecho, habla de la influencia del marketing en las valoraciones del arte hoy día, la presión de las galerías de arte, etc.
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Oterix
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Dom 17 Feb 2013, 8:23 pm

hombre lanzarote... a una profesora hay que hacerle la pelota... criticando lo que está enseñando ella no me voy a ganar el aprobado pues voy a leer un poco sobre este tipo de arte y hago un pequeño resumen y me lo chapo.
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Viviana F.
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Dom 17 Feb 2013, 11:39 pm

Hola, muchachos:

Les doy mi opinión sobre el porqué de los valores absurdos que se pagan por ciertas "obras de arte" (y no solamente pictóricas).

Las que llamamos "obras de arte" no tienen un valor cierto, sino el valor que se les quiera adjudicar.
Y ese valor depende de que sean de autor más o menos conocido pero, fundamentalmente, de la crítica. Es decir, quienes hacen que la obra de alguien llegue a venderse a valores disparatados son los críticos de arte y los dueños de galerías, que han aprendido...

Y lo que han aprendido muy pero muy bien es cómo ganar dinero.
Hasta aquí supongo que estaremos de acuerdo, pues varios han dicho ya (en este hilo y en otro similar que trata del cuadro "Blanco sobre blanco") que es un verdadero arte vender esas... esas... ¿cosas? a semejantes precios.

¿No creerán ustedes que la gente que tiene esos dinerales que pagan por las obras son personas idiotas que realmente creen que compran obras maravillosas, no?
Pues, no puede ser así, porque nadie que sea un idiota llega a forrarse de dinero.

Lo que sucede realmente es que la compraventa de "obras de arte" (y otras cosas difíciles de valuar) sirve para lavar dinero, o sea, para blanquear dinero que se tiene en negro. Y sirven porque nadie puede establecer su valor real. El Fisco de un país -de cualquiera- tampoco puede, porque el inversor puede alegar que pagó cualquier cosa -mientras tenga cómo probarlo, algo que se "arregla" entre las partes intervinientes-.

¿Se entiende, no?
Y a veces ni siquiera es preciso mover el dinero en sí, sino que basta con asientos contables.
Ésa es la razón de los absurdos valores que se pagan por estas cosas.
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Viviana F.
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Dom 17 Feb 2013, 11:57 pm

Y otra cosa les cuento: en la Argentina, por ejemplo, la compraventa de monedas es una de las actividades que están en la mira del Fisco, como posibilitadoras del lavado de dinero.
¿Y por qué? Es muy simple: nadie puede decir exactamente cuánto vale una moneda "rara", o una colección con muchas piezas "especiales". Vale lo que quieran pagar... y se vuelve a lo mismo que expliqué en el mensaje anterior.
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joseluisbcn
OPTIO
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Lun 18 Feb 2013, 12:43 am

Bueno en cuanto a si vale o no, la obra arte de arte. segun lo que escuche en la radio sobre la feria y la obra.

El comprador lo que ha comprado no ha sido un agujero fisico. sino un documento "Certificado de autenticidad" hecho a mano por el autor, con el titulo "Esperando a Jerry". de la idea de crear un agujero esta inspirada en la serie ton y Jerry.

La idea surgio a raiz de que amigo del autor, dibujó un agujero en la pared de la habitación de su hijo, fans de la serie y que tenia miedo a la oscuridad. Al niño le decia que cuando tenga miedo, piense en el agujero y que el niño estaba dentro, y que nadie podria entrar .

mas o menos asi escuche en la radio, el concepto de la obra y su razón de ser. El autor es Juan Muñoz

http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Mu%C3%B1oz_%28escultor%29
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dgg23
PROBATVS
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Lun 18 Feb 2013, 12:49 am

@Viviana F. escribió:
Hola, muchachos:

Les doy mi opinión sobre el porqué de los valores absurdos que se pagan por ciertas "obras de arte" (y no solamente pictóricas).

Las que llamamos "obras de arte" no tienen un valor cierto, sino el valor que se les quiera adjudicar.
Y ese valor depende de que sean de autor más o menos conocido pero, fundamentalmente, de la crítica. Es decir, quienes hacen que la obra de alguien llegue a venderse a valores disparatados son los críticos de arte y los dueños de galerías, que han aprendido...

Y lo que han aprendido muy pero muy bien es cómo ganar dinero.
Hasta aquí supongo que estaremos de acuerdo, pues varios han dicho ya (en este hilo y en otro similar que trata del cuadro "Blanco sobre blanco") que es un verdadero arte vender esas... esas... ¿cosas? a semejantes precios.

¿No creerán ustedes que la gente que tiene esos dinerales que pagan por las obras son personas idiotas que realmente creen que compran obras maravillosas, no?
Pues, no puede ser así, porque nadie que sea un idiota llega a forrarse de dinero.

Lo que sucede realmente es que la compraventa de "obras de arte" (y otras cosas difíciles de valuar) sirve para lavar dinero, o sea, para blanquear dinero que se tiene en negro. Y sirven porque nadie puede establecer su valor real. El Fisco de un país -de cualquiera- tampoco puede, porque el inversor puede alegar que pagó cualquier cosa -mientras tenga cómo probarlo, algo que se "arregla" entre las partes intervinientes-.

¿Se entiende, no?
Y a veces ni siquiera es preciso mover el dinero en sí, sino que basta con asientos contables.
Ésa es la razón de los absurdos valores que se pagan por estas cosas.



Totalmente de acuerdo Copa de oro
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dgg23
PROBATVS
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Lun 18 Feb 2013, 12:53 am

@Oterix escribió:
hombre lanzarote... a una profesora hay que hacerle la pelota... criticando lo que está enseñando ella no me voy a ganar el aprobado pues voy a leer un poco sobre este tipo de arte y hago un pequeño resumen y me lo chapo.
Oterix tienes que hacer la pelota para aprobar plastica?
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Francisco José
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Lun 18 Feb 2013, 5:06 pm

Si te pones a hacer cuentas, muchos a terminado pagando un pastón por un agujero.
Saludos.
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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Lun 18 Feb 2013, 5:47 pm

Hay otros "artistas" que hacen agujeros más grandes y más trabajosos, les llaman butroneros.


El más tonto hace clones.
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Lun 18 Feb 2013, 6:55 pm

oleeeeee, me salio genial!!!gracias a todos Smile ya tengo un positivooo jaja
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Azemuche
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Lun 18 Feb 2013, 6:59 pm

@Oterix escribió:
oleeeeee, me salio genial!!!gracias a todos Smile ya tengo un positivooo jaja


jajajaja ¡Enhorabuena!


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Oterix
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Lun 18 Feb 2013, 7:05 pm

jajaja, muchiiisimas gracias .... lo suponia... a ti tambien te fastidiaron la firma...
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Azemuche
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Lun 18 Feb 2013, 8:40 pm

Si, pero se cambia y a otra cosa, lo único que no puedo hacer más publicidad de tu tienda. Muy bien!


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Viviana F.
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Lun 18 Feb 2013, 10:20 pm

@Oterix escribió:
oleeeeee, me salio genial!!!gracias a todos Smile ya tengo un positivooo jaja
¿Y qué has dicho? scratch
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Lun 18 Feb 2013, 11:03 pm

describi un poco el tipo de arte, describi un poco al autor, que que realmente no vendio el agujero si no que los planos, y di mi opinion basada en lo que tu dijiste de que es para blanquear dinero...

Saludoss
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elujan
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Miér 27 Feb 2013, 9:20 am

Respecto al truño, hez, mierda número dos, se han equivocado al rotularla, se refiere a la clase política española verdad?. UaaAii

Mi gato tiene mi sofá hecho un guiñapo, lo llevaré el año que viene y haré una obra. Composición de sofá rojo arañado por gato negro. Que emoción ya tengo ganas que llegue el año que viene.

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Viviana F.
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Miér 27 Feb 2013, 12:22 pm

@elujan escribió:
Mi gato tiene mi sofá hecho un guiñapo, lo llevaré el año que viene y haré una obra. Composición de sofá rojo arañado por gato negro. Que emoción ya tengo ganas que llegue el año que viene.

No, no, no. Permíteme que te haga una sugerencia:

No sé en qué ciudad vivís, pero seguramente habrá en ella algún bar muy visitado. Habla con los dueños y pídeles que te permitan instalar tu sofá en la puerta, sobre la acera/vereda, o en algún lugar abierto de esos que suelen tener en la calle, con mesitas.
El único inconveniente que tiene es que habría que sacarlo y entrarlo todos los días, para evitarle las inclemencias el tiempo.

PERO debes hacer así:

Instalas tu sillón bien a la vista de los turistas, para que puedan sentarse en él y sacarse fotos, y le colocas en algún rinconcito un perro de peluche o similar.
Al costado del sillón, colocas un soporte con el título:
"INSTALACIÓN URBANA CON GATO"
Autor: tu nombre
Año 2013
Materiales (y allí consignas los del sillón y del perrito).


Es importante que pongas un perrito y no un gato (eso los hará pensar...).

Creéme que no van a faltar turistas y gente que gusta de hacer el ganso que se van a querer tomarse fotos.
Puedes pretender que paguen por ellas (algo medio odioso) o bien acordar con el dueño del bar que sólo podrán tomarse fotos sentados en tu "obra" quienes se queden a consumir en el establecimiento y, naturalmente, él debería darte un porcentaje de esas consumiciones.

Después me contás.
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alcon65
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MensajeTema: Re: 100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual    Lun 04 Mar 2013, 1:29 pm

tiene narices la cosa
vergüenza les tendría que dar tanto el que lo expone ,lo realiza y lo compra Palizónn
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100.000 euros por un agujero denominado arte conceptual
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