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 China, "Cash" medievales (Dinastía Ming) rescatadas de naufragio/shipwreck effect

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INSULARVM
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MensajeTema: China, "Cash" medievales (Dinastía Ming) rescatadas de naufragio/shipwreck effect   Mar 26 Feb 2013, 4:58 pm

Hola a todos, para este post he decido potear algo diferente que pertenece a otra parte de mi colección no tan popular como las relativas a las piezas que posteo con regularidad, en ese caso, dedicada a los naufragios. Se trata de un grupo de monedas medievales chinas (también denominas “Cash”) concrecionadas con arena y sedimentos marinos, tal y como se encontraron entre los restos de un pecio en el Mar de China.
Datos de la pieza:
Nominal: Monedas chinas/”Cash”
Año: 1368-1644 D.C. (Dinastía Ming)
Ceca: Acuñación en territorio chino
Diámetro: Entre 24,8 y 25,5 milímetros (según pieza)
Peso: El peso total ronda los 32 gramos, aunque el peso por pieza estimo se encuentra entre los 3,5 y los 4,28 gramos.
Metal: Bronce
Canto: Liso
Reinado: ¿¿ Yong Le tong bao??
Estado de conservación: “Shipwreck effect”
Observaciones: El pecio en cuestión ha sido descubierto recientemente en el Estrecho de Makassar (frente a las costas de Sulawesi) en Indonesia. Los restos del pecio se asocian con los de un barco comercial chino (“Juncos”) que data de la Dinastía Ming (1368-1644 D.C.). A bordo se encontró porcelana china y unos 50 kilos de monedas (“Cash”). Al permanecer más de 500 años en las profundas aguas del Mar de China, las monedas se han cimentado de la forma que observamos en las fotos, creando pequeños grupos y reproduciendo la forma original en la que quedaron depositadas en el fondo marino. Estos grupos comprenden alrededor de 10 monedas chinas originales o “Cash” que datan de principios de la Dinastía Ming (sobre el 1424 D.C.) que fue una época de gran expansión naval para China. Se dice que el gran explorador Zheng He (también llamado Cheng Ho) no sólo alcanzó el Cabo de Buena Esperanza sino que posiblemente llegara a las costas americanas mucho antes que Cristóbal Colón. Estas fascinantes reliquias chinas son un aliciente más para el coleccionismo y, en el caso de las monedas que muestro, presentan muy buenos relieves a pesar de la corrosión marina.

Como siempre, la información adicional es muy bien recibida. cheers

Fotos: Se corresponden con las de la venta ya que se aprecian bastante bien y no quiero sacar las piezas del estuche que actualmente las contine y así evitar el más mínimo desperfecto.









Espero que os guste! cheers
Saludos. Tomarse unas cañas


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señor-cangrejo
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MensajeTema: Re: China, "Cash" medievales (Dinastía Ming) rescatadas de naufragio/shipwreck effect   Mar 26 Feb 2013, 5:00 pm

Muy interesante con los sedientos marinos
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Marqués de la Ensenada
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MensajeTema: Re: China, "Cash" medievales (Dinastía Ming) rescatadas de naufragio/shipwreck effect   Mar 26 Feb 2013, 5:11 pm

Muy interesante, desconocía este pecio chino. EEUU es más dado a estas cosas, como ya te comenté, allí a estos bloques macizos de varias monedas se les conoce como "clump".

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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cerbero
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MensajeTema: Re: China, "Cash" medievales (Dinastía Ming) rescatadas de naufragio/shipwreck effect   Mar 26 Feb 2013, 6:33 pm

Hola Insularvm.

Aunque por la inclinación de la moneda no veo bien el ideograma de arriba, creo que tu moneda debe de ser esta:




Si es así, tu moneda es de la Dinastía: Song del norte (宋朝) (960-1127d.C.) del emperador Hui Zong (1100-1125). Y lo que pone en el cash es: 政和通寳 Zheng He Tong Bao , que más o menos significa. "Moneda de la Armonía Oficial" y fue fundida entre 1111-1117.

O sea que el que la catalogo como de la dinastía Ming, se “lució” .

Saludos




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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: China, "Cash" medievales (Dinastía Ming) rescatadas de naufragio/shipwreck effect   Mar 26 Feb 2013, 8:55 pm

Una pieza interesante, pero creó que estas monedas son de cobre o bronce y al estár en contacto con el agua salada casí 500 años, debería estar convertida en polvo, todos sabemos como salen las monedas de 8 reales, todas con las leyendas deformadas y estás?

Es solo mi opinión personal, saludos


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señor-cangrejo
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MensajeTema: Re: China, "Cash" medievales (Dinastía Ming) rescatadas de naufragio/shipwreck effect   Mar 26 Feb 2013, 9:05 pm

@señor-cangrejo escribió:
Muy interesante con los sedientos marinos
Risa Risa Risa Sedimentos queria decir
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MensajeTema: Re: China, "Cash" medievales (Dinastía Ming) rescatadas de naufragio/shipwreck effect   Sáb 09 Mar 2013, 4:15 pm

Hola, gracias por los comentarios!! Me alegro de que os gusten estas curiosas monedas! cheers

@cerbero escribió:
Hola Insularvm.

Aunque por la inclinación de la moneda no veo bien el ideograma de arriba, creo que tu moneda debe de ser esta:




Si es así, tu moneda es de la Dinastía: Song del norte (宋朝) (960-1127d.C.) del emperador Hui Zong (1100-1125). Y lo que pone en el cash es: 政和通寳 Zheng He Tong Bao , que más o menos significa. "Moneda de la Armonía Oficial" y fue fundida entre 1111-1117.

O sea que el que la catalogo como de la dinastía Ming, se “lució” .

Saludos



Reflexionar Precisamente hasta ahí quería yo llegar, muy interesante la aportación realizada compañero. Efectivamente, la pieza que se ve en uno de los extremos del material sedimentado corresponde a la dinastía Song como bien ha señalado el compañero. En la descripción de compra figuraba como de la dinastía Ming, pero al examinar las 2 monedas de los extremos y compraralas con el catálogo (eso si, con mucha paciencia...) me di cuenta que no coincidían con la descripción y decidí investigar un poco más. Tengo una descripción y una introducción histórica a la mitad, pero por falta de tiempo no he podido completarla Sad A ver si el calendario académico me permite retomarla.

Saludos. Tomarse unas cañas


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Arthur77
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MensajeTema: Re: China, "Cash" medievales (Dinastía Ming) rescatadas de naufragio/shipwreck effect   Sáb 09 Mar 2013, 10:50 pm

Muy curioso el "conglomerado" Risa Risa y estupenda la reseña.


A mi no me mires.....yo solo pasaba por aqui
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cerbero
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MensajeTema: Re: China, "Cash" medievales (Dinastía Ming) rescatadas de naufragio/shipwreck effect   Miér 13 Mar 2013, 1:14 pm

Mírate esta página, a lo mejor te puede ayudar.



http://ykleungn.tripod.com/mingcoin.htm


Saludos.


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kwangtung
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MensajeTema: Re: China, "Cash" medievales (Dinastía Ming) rescatadas de naufragio/shipwreck effect   Vie 15 Mar 2013, 5:56 pm

Esas monedas estan moledeadas y no acuñadas puede ser?
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cerbero
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MensajeTema: Re: China, "Cash" medievales (Dinastía Ming) rescatadas de naufragio/shipwreck effect   Vie 15 Mar 2013, 6:36 pm

Todos los Cash hasta finales del siglo XIX fueron fundidas,
a partir del 1890 aproximadamente, se empezaron a acuñar.


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Denzelpoli
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MensajeTema: Re: China, "Cash" medievales (Dinastía Ming) rescatadas de naufragio/shipwreck effect   Vie 15 Mar 2013, 10:36 pm

Post muy currado, Exacto


DENZELPOLI Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo. Abraham Lincoln.
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China, "Cash" medievales (Dinastía Ming) rescatadas de naufragio/shipwreck effect
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