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 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París

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MensajeTema: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 3:38 pm

Esta moneda no tiene gran cosa; pero me he animado a ponerla porque, al investigarla, he encontrado una curiosidad histórica que supongo que le gustará a más de uno.
Resulta que desde 1906 hasta 1980 (año de la independencia) Nuevas Hébridas fue un condominio Anglo-Francés, con dos territorios, dos lenguas, dos legislaciones, etc. Pero con tres tribunales de justicia. Y el presidente de uno de esos tribunales, el que dirimía las cuestiones entre los nativos indígenas, era nombrado por EL REY DE ESPAÑA.
Divertido ¿verdad? Y es que esas islas fueron descubiertas por Pedro Fernández de Quirós en 1606 (como tantísimas otras del Pacífico) y anexadas al reino de España con el nombre de "Austrialia del Espíritu Santo", hasta que metieron mano los ingleses tras el viaje de James Cook.
El gran pecado español en el Pacífico fue no colonizar lo que descubrieron; pero parece que estos indígenas nos recordaban con cariño y nos mantuvieron "vigentes" !Qué cosas!
Bueno, ahí va la moneda, que parece que no vale más que su valor en metal:


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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 5:22 pm

Me gusta especialmente la tipografía. Me recuerda a algún cartel publicitario o algo.

Por cierto, Nuevas Hébridas en la actualidad es Vanuatu.

Y el valor de la moneda.... El precio en ebay parece ser 30€ (aunque hay algunas en peores condiciones a 40-50). Yo no la despreciaría así como así.
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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 5:41 pm

Pues esta bonita, no la conocía y de estás no tengo ninguna, me parece una pieza interesante, aunque eso de que a los españoles "colonizando", nos recordaban con cariño, no se yo, quizás si...


Saludos


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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 6:57 pm

Jejejeje Quizás nos recordaban con cariño porque pasamos de largo por allí y les dejamos la colonización a ingleses y franceses... Lo concreto es que los indígenas reclamaban justicia a un español, cuando había tribunales ingleses y franceses. Me parece significativo y asombroso.

Y no es que desprecie el valor de la moneda, movieboxdv. Ya el metal solo está en 19,35 dólares a fecha de hoy según NGC, que lo cambia a diario. Pero es que NGC la valora en 22 $ en estado SC. Me vienen muy bien tus datos de Ebay, que no conocía. Gracias


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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 7:04 pm

@Rafael Gómez escribió:
Jejejeje Quizás nos recordaban con cariño porque pasamos de largo por allí y les dejamos la colonización a ingleses y franceses... Lo concreto es que los indígenas reclamaban justicia a un español, cuando había tribunales ingleses y franceses. Me parece significativo y asombroso.

Y no es que desprecie el valor de la moneda, movieboxdv. Ya el metal solo está en 19,35 dólares a fecha de hoy según NGC, que lo cambia a diario. Pero es que NGC la valora en 22 $ en estado SC. Me vienen muy bien tus datos de Ebay, que no conocía. Gracias


Quizás de hay viene el dicho, mas vale lo malo conocido, que lo bueno por conocer...o algo así.

Me refiero que quizás los ingleses y franceses erán mas "malvados" que los españoles.

Seguro que recordabán los regalos españoles que les cambiabamos por otras cosas.... What a Face queen


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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 7:12 pm

Pues como no fuera por piñas y cocos.... Risa Risa


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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 7:15 pm

!Coño, acaban de ascenderme! Ya estoy en el rebaño (en el mejor de los sentidos) Risa Risa
Gracias


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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 7:32 pm

@Rafael Gómez escribió:
!Coño, acaban de ascenderme! Ya estoy en el rebaño (en el mejor de los sentidos) Risa Risa
Gracias


Ya eres cabo "chusquero"? Risa Risa Risa

Fuera bromas, su grabador y diseño es del Sr. Raymond Joly (1957 - 1974) - Búho

Y su ceca es París.


Saludos


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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 9:17 pm

Gracias. Conocía esos datos. Sin embargo andaba loco con las marcas de ceca que están encima del 100 como si le pusieran comillas al valor. Ahora que lo dices, supongo que la marca de la derecha es buho; pero la de la izquierda no se si es "mano" ¿tú que crees?


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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 9:35 pm

bonita moneda enhorabuena tiene un diseño un tanto peculiar
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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 10:34 pm

El reverso es un "esceptro" (cetro) indígena


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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 11:08 pm

@Rafael Gómez escribió:
Gracias. Conocía esos datos. Sin embargo andaba loco con las marcas de ceca que están encima del 100 como si le pusieran comillas al valor. Ahora que lo dices, supongo que la marca de la derecha es buho; pero la de la izquierda no se si es "mano" ¿tú que crees?


La de la derecha es la marca del grabador, un buhó y la de la izquierda es una Cornucopia o cuerno de la abundancía, esa marca representa la ceca de París desde el año 1880, anteriormente era la marca A.

Saludos


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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 11:12 pm

Añadir el dato que a partir del año 1973, la ceca de París se traslado a la ciudad de Pessac y a partir de este año todas las monedas acuñadas en esa ceca son de Pessac



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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 11:54 pm

Ah! !Con razón!
Gracias


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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeMar 12 Mar 2013, 12:23 am

Siempre se cae en el tópico de que los españoles entraron a sangre y fuego masacrando y aniquilando por doquier... Todo exagerado hasta el extremo por parte de la leyenda negra escrita por manos holandesas, inglesas y francesas. España y en concreto Isabel "La Católica" protegió los derechos y libertades de los indígenas y condenó los excesos de los primeros años de conquista. En su testamento afirmó: Y no consientan ni den lugar que los indios reciban agravio alguno en sus personas y sus bienes, mas manden que sean bien y justamente tratados, y si algún agravio han recibido, lo remedien. Carlos V continuó con la labor en defensa de los indígenas promoviendo y perfeccionando las leyes sobre este asunto. En este punto recuerdo las Leyes de Indias y las Leyes Nuevas. Además, según Real Orden de 1526, en toda expedición en América debían ir sacerdotes para evitar los abusos y maltratos. Los colonización española no fue racista, sólo imponía su cultura y su fe, y prueba de ello es que se creó un encuentro biológico y cultural de etnias diferentes, es decir, el mestizaje. Hispanoamérica, hoy día, es un ejemplo de esa forma de colonizar. En cambio, los colonizadores de talla anglosajona no contemplan esta posibilidad sino el exterminio y aniquilación de los indígenas, no reconocimiento de derechos, etc y en el mejor de los casos su reclusión en las llamadas "reservas".

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeMar 12 Mar 2013, 1:28 am

Sr. Marqués, en su último párrafo concuerdo plenamente y tengo bastante escrito sobre ello, empezando por citas tremendas de Tocqueville sobre los americanos, que usé para evitar citar apreciaciones españolas.
En lo demás, no se puede de ninguna forma refutar lo que cita; pero he vivido 10 años en Latinoamérica y sé cómo respiran, a veces con razón y a veces sin ella. Como Vd. sabe muy bien, cabe apreciar tres estamentos muy diferenciados: el Estado; la Iglesia; y la sociedad pobladora de las colonias.
Puede que el Estado fuera ejemplar, aunque dudo de su capacidad o interés para apreciar la realidad del día a día colonial y ponerle límites.
De la labor de la Iglesia, con excepciones, lo dudo todo; porque sabe Vd perfectamente que eran tiempos de imposiciones dogmáticas y no de "teologías liberadoras".
Y de la sociedad pobladora, más bien que dudo poco, porque la ambición y la avaricia son patrimonio de la humanidad y, por supuesto, no solamente españolas; pero también.
Imaginará que no es mi intención polemizar en un foro numismático sobre historia y menos mostrar un desacuerdo con Vd. que no siento en absoluto. Coincido en que gran parte de la apreciación ajena sobre la acción española en la conquista y colonización es enormemente injusta. Pero sí he querido relativizar su apreciación, porque considero que hay partes de nuestra acción muy criticables y así lo he vivido y estudiado con total objetividad.
Y tan amigos como siempre, si a Vd. le parece bien


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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeMar 12 Mar 2013, 12:02 pm

Lo que me estoy refiriendo Rafael es que España, siempre, peca por la historiagrafía extranjera (malintencionada) de cruel y sanguinaria, pero nuestros Reyes estuvieron concienciados sobre la población indígena como demuestra las distintas leyes que promovieron. Esto es incuestionable porque ahí están las Leyes que demuestran el interés de los monarcas. Cosa que no ocurre u ocurre de manera tardía en otros países colonizadores. Que se cumplieran en mayor o menor grado las leyes estipuladas, es otro asunto.

Juzgar la imposición de la fe y no una libertad de culto como podríamos hoy pensar es un error pues en aquella época la religión era la primera prioridad y asunto de Estado de los países.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París   100 Francs. Nuevas Hébridas. 1966. París Icon_minitimeMar 12 Mar 2013, 12:18 pm

Sí. Eso es cierto. Somos de los ven la paja en el ojo propio y no ven la viga en el ojo ajeno, jejejej.
Un cordial saludo


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