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 AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier

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MensajeTema: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Jue Mar 21, 2013 11:31 am


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1,58 y 16mm
Hola esta cancarruña de moneda, al limpiarla, me ha llamado la atención, dado el poco tiempo que llevo en esto, y es la primera vez que la veo, la M que tiene el estandarte en su interior.
Se que puede ser de Constantino I hasta constans, pasando por constantino II, y la ceca TR, que debe ser Treveri.
Es comun esta moneda?, ya os digo que es la primera que veo, aunque se que tengo que ver más monedas todavía.
Tenía algún significado esta M?.
gracias y un saludo


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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Jue Mar 21, 2013 12:36 pm

Yo creo que puede ser esta de Constancio II de la ceca de Trier 1ª oficina:

Constantius II. Trier. 337-341 AD. CONSTANTI-VS PF AVG, rosette-diademed, draped and cuirassed bust right / GLORI-A EXER-CITVS, two soldiers holding spears and shields with one standard between them with M on banner. Mintmark TRP. RIC VIII Trier 105. Rared R (rara)

http://wildwinds.com/coins/ric/constantius_II/_trier_RIC_VIII_105.jpg



En cuanto a la M en el estandarte, ni idea. También las hay con G y con crismón.....

http://www.monedasdelbajoimperio.com/search/label/Constancio%20II

Un saludo
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Jue Mar 21, 2013 12:57 pm

Tras consultar por ahí, yo me decantaría por CONSTANCIO II, 337-341 d.C., ceca de TRIER officina prima (RIC vol VIII 105,108 o 108)
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Jue Mar 21, 2013 12:58 pm

Nos hemos cruzado en la respuesta...
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Jue Mar 21, 2013 4:19 pm

tambien rara o esta si es común?,


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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Jue Mar 21, 2013 4:40 pm

Ya te lo he puesto:

RIC VIII Trier 105. Rared R (rara)

Un saludo
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Jue Mar 21, 2013 4:45 pm

perdona, me he equivocado, mil disculpas Oh no!! , no he leido bien el post


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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Jue Mar 21, 2013 10:10 pm

Por el corte de la leyenda la moneda me parece de Constante
La leyenda me parece tipo Cn2 CONSTANS - P F AVG la de Constancio II no encaja
Sería la 110, 111 o 112 según el tipo de busto.
Por probabilidad yo diría la 111 (rareza C4) además el busto me parece que tiene rosetas en la diadema.


Lo de la M tiene que ser un mensaje sencillo, Militum ??



Saludos
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Jue Mar 21, 2013 11:43 pm

uf, otra tema de discusión entre los maestros, con esto si que se aprende. Veamos que dice la parte contraria


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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Jue Mar 21, 2013 11:43 pm

puede que la M, sea lo que dices y la G?


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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 10:09 am

Teniendo en cuenta que solo aparecen en las monedas de Trier, yo descartaría un significado "universal", pues si así fuera en esa época de moneda sumamente controlada sin duda aparecería en monedas de otras cecas...
Podría tratarse de una marca para diferenciar responsables, para indicar la proveniencia del metal...
Me temo que los únicos que nos podrían contestar a eso llevan milenios muertos...
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 10:10 am

Por cierto, yo leo a la derecha del busto CONSTANT, lo que descartaria la posibilidad de que se trate de Constante
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 10:43 am

Athalbert0 escribió:
Por cierto, yo leo a la derecha del busto CONSTANT, lo que descartaria la posibilidad de que se trate de Constante

Mirando mejor la pieza, estoy contigo Athalbert0, eso es lo que creí ver en un principio ........

Un saludo
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 11:36 am

voy a intentar hacer mejores fotes y vrer si puedo limpiar al mas del anverso.
saludos


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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 12:27 pm

Athalbert0 escribió:
Por cierto, yo leo a la derecha del busto CONSTANT, lo que descartaria la posibilidad de que se trate de Constante

La leyenda con ese corte, es totalmente irregular, no se da en el registro que tiene el RIC en cuanto a leyendas de Constancio II



Curiosamente aunque la letra parece una T se asemeja bastante a la primera S CONSTANS
Por tanto más que pensar en un tipo de leyenda nuevo en el RIC (esto es un poco más que un simple NOT in RIC) me induce a pensar que es una S


Saludos
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 12:36 pm

Se me ha olvidado comentar que para este tipo el RIC a Constancio II le marca la leyenda CS3
CONSTANTI – VS P F AVG

Si antes del busto Tuviera CONSTANTI seria Constancio II


Saludos
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 12:40 pm

Athalbert0 escribió:
Teniendo en cuenta que solo aparecen en las monedas de Trier, yo descartaría un significado "universal", pues si así fuera en esa época de moneda sumamente controlada sin duda aparecería en monedas de otras cecas...
Podría tratarse de una marca para diferenciar responsables, para indicar la proveniencia del metal...
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Con la M dentro del estandarte tenemos dos cecas Arles y Trier


Saludos
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 1:26 pm

Tienes razón, aparecen en DOS cecas cada una...

...pero aun así generan más dudas que respuestas
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 3:04 pm

Chencho escribió:

Por tanto más que pensar en un tipo de leyenda nuevo en el RIC (esto es un poco más que un simple NOT in RIC) me induce a pensar que es una S



Esto no es cierto, esa leyenda seria la Cs 16 que se da en las cecas de Roma y Aquilea

Saludos
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 3:10 pm





por si sirve de algo, estas fotos están lo más clara posible y más cerca que me permite la maquina.
no he podido sibiro en otro formato.


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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 3:17 pm

Yo ahora con las nuevas fotos me inclino por Constante....

Un saludo
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 3:19 pm

En esta imagen después del busto parece tener cinco letras. Coincide con Constante P F AVG


Saludos
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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 3:26 pm

bueno, parece que el circulo se cierra, bonito debate, y creo que todos aprendemos.
la oficina? rareza c4, no?, pues para ser común es la primera que veo, y ha surgido del cajón de los desechos, no estará perfecta, más bien mala calidad, pero como no la tengo, la guardo.
un saludo y gracias a todos


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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 11:18 pm

hola, lo de la oficina, como va?saludos


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MensajeTema: Re: AE4 de Constante. GLORIA EXERCITVS. Trier   Vie Mar 22, 2013 11:27 pm

La oficina bien. Te la dijo Emilio.
Benyusuf escribió:
Trier 1ª oficina

Saludos
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