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 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).

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Jotasoler
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 10:18 am

Eso esta hecho. A lo largo del dia formare un espectaculo digno de que me dediques un buen peninsular.
Saludos.


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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 10:19 am

Hablando de la moneda que por cierto se acuñaban con prensa de volante,para mi esta bastante claro que la raya es de acuñación,en lo del brillo no entro por que solo se aprecian estas cosas correctamente en mano,muy buena moneda,saludos.


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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 10:53 am

@Migu escribió:
Hablando de la moneda que por cierto se acuñaban con prensa de volante,para mi esta bastante claro que la raya es de acuñación,en lo del brillo no entro por que solo se aprecian estas cosas correctamente en mano,muy buena moneda,saludos.
Gracias Migu, por aclarar esto. No estaba seguro. Pienso ahora habiendo visto la foto más detallada que la raya ya estaba en el cospel antes de acuñar la pieza.

Saludos,
JO3023 (Tristán)
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 11:29 am

8 reales. 1809. Nueva Guatemala. M. VI-1019. Fina raya de acuñación en el rev. Brillo original. EBC. Escasa.

entonces la raya de acuñacion ... es cierto que es de acuñacion ,

el brillo original no se verlo para mi que si lo tiene pero con tantas tecnicas de engaño lo dejamos a un lado


¿y la calidad?
JO3023 comentó que para él se trata de MBC+ si no leí mal ¿alguien mas se moja?
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Jotasoler
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 11:43 am

EBC- para mi sin duda.
Saludos


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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 11:45 am

Para mi EBC-,saludos.


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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 11:53 am

coincido con jota y Migu, EBC-

aunque quizás diría EBC-/EBC. (claro, que yo soy un "burto" en esto).


nota: eddy, como tú eres canario, y los sevillanos hablamos muy raro, aclararte que "burto" (derivado de la expresión bulto con ojos) significa que soy un novato tirando para torpe Risa de amigo .
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 12:11 pm

@lanzarote escribió:
nota: eddy, como tú eres canario, y los sevillanos hablamos muy raro, aclararte que "burto" (derivado de la expresión bulto con ojos) significa que soy un novato tirando para torpe Risa de amigo .
quillo si no te entiendo te pregunto .... jajajajaja


Última edición por JO3023 el Lun Mar 25, 2013 1:48 pm, editado 1 vez (Razón : Corregido el tipo de letra pare ser legible.)
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 12:13 pm

lo que voy notando en las casas de subastas es que ultimamente son mas alegres a la hora de catalogar la calidades
puede que asi vendan mas

posdata .......
lanzarote tienes que citar para ver mi mensaje anterior, creo que asi es dificil de ver
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 12:31 pm

Para mi no llega a EBC por las "flojedades" en escudo de armas y leyendas, principalmente, amen de la cuestión del brillo... que dejamos de lado. Eso si, es una magnifica pieza.


He recordado que por el año 2000 Vico ofertaba un curso de limpieza de monedas, eso sí, antiguas. Por lo visto era la cantera para trabajar en ello y era caro sobre 80.000 pesetas de inscripción.

Seguís con el contencioso monetal...


Última edición por Patricia el Lun Mar 25, 2013 12:32 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 12:32 pm

Buena pieza, en mi opinión: -EBC
Excelente buena conservación (EBC): no tiene imperfecciones apreciables a simple vista, pero contiene las huellas propias de una breve circulación.

Un saludo.


Las cosas valen lo que uno está dispuesto a pagar por ellas.
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 12:53 pm

@Eddy escribió:
lo que voy notando en las casas de subastas es que ultimamente son mas alegres a la hora de catalogar la calidades
puede que asi vendan mas

posdata .......
lanzarote tienes que citar para ver mi mensaje anterior, creo que asi es dificil de ver

Pues yo tengo mi teoría al respecto sobre la mayor ligereza en la catalogación de las calidades. su clientela es ahora mucho más amplia, y con un nivel numismático posiblemente menor, en general, al que tenían antes los profesionales y grandes coleccionistas que acudían a estas subastas, y por ahí puede venir...

mi arma, no te preocupes que tengo vista de lince* y veo bien la letra chica, jejeje

nota: lince, especie de gato pero más grande con el rabo cortao y cara mala leche que vive en la península, aunque nadie los ha visto. por las maravillosas islas afortunadas se han visto algunos, pero pertenecían a otra especie y se dedicaban al sector inmobiliario. jajajaja.
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 12:58 pm

yo lo que le veo es el cuño gastado , fijate en los detalles del leon , si fuese un desgaste de circulacion hubiese afectado a todo el escudo por igual

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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 1:05 pm

@lanzarote escribió:
tengo vista de lince* y veo bien la letra chica, jejeje

nota: lince, especie de gato pero más grande con el rabo cortao y cara mala leche que vive en la península, aunque nadie los ha visto. por las maravillosas islas afortunadas se han visto algunos, pero pertenecían a otra especie y se dedicaban al sector inmobiliario. jajajaja.

si aqui el que corre vuela y lo malo de los que volaron es que no supieron posarse
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 1:43 pm

Eddy cuño gastado efectivamente pero eso afecta en su valoración, lo queramos o no. Magnifica pieza.
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 2:03 pm

ok , pensaba que al salir asi de la casa de la moneda era diferente a que si era sometido a un desgaste por su circulacion
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 2:26 pm

@Patricia escribió:
Eddy cuño gastado efectivamente pero eso afecta en su valoración, lo queramos o no. Magnifica pieza.

eso había pensado yo siempre, hasta que entré en este foro y me convencí de que no, que el cuño gastado no influía en el estado de conservación. y con las casas de subastas he visto lo mismo, que cuando tiene cuño gastado o la acuñación es floja por los motivos que sea, no afectaba a su clasificación en lo que a conservación se refiere. ??????
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 2:29 pm

o por lo menos no tanto que si por el contrario la pieza hubiese circulado
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 2:30 pm

Haced la prueba y llevarla a vender a cualquier comerciante y os convenceréis. la cuestión es: Se ve o no se ve...
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 2:31 pm

bueno un comerciante la valorará en mbc- si puede
incluso por la union del cordoncillo quita calidades los comerciantes , y es que estan para hacer el negocio favorable a ellos mismos
¿pero la calidad real cual será para un coleccionista serio?

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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 2:34 pm

Eso es valor y precio, cuestiones importantes.

Yo prefiero que se vea aunque prefiero que cuando no se ve sea por cuño desgastado que por desgaste de uso.
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 2:37 pm

o sea que tampoco le pondrias mucho entullo , sino que mas bien buscaria un precio razonable al bolsillo

entullo .... cantidad de cosas agrupadas para uno u otro fin
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 2:43 pm

@Patricia escribió:
Eso es valor y precio, cuestiones importantes.

Yo prefiero que se vea aunque prefiero que cuando no se ve sea por cuño desgastado que por desgaste de uso.

yo lo contrario, prefiero que esté algo desgastado por la vida que haya tenido que por el cuño desgastado. mejor para mí, pues es más barata la moneda por el desgaste de uso. me gusta que la moneda tenga vida. aunque tampoco demasiada. y el desgaste de cuño no me aporta mucho.

está claro que tanto por desgaste de cuño como por circulación la moneda se devalúa.
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 2:48 pm

hay veces que no puedo optar a alguna moneda a no ser que sea mbc- o inferior y me la compro en esa calidad , veces por el bolsillo y veces por su rareza (a saber cuando se ve otra)

lo cierto entonces es que el cuño gastado .... rayas de acuñacion ..... incluso la union del cordoncillo ,, puede devaluar la moneda , pero de todas maneras la mayoria les estamos dando un EBC- creo que no sería asi si fuese un desgaste de circulación , seguro que serían mas estrictos en cuanto a la calidad
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1809 M. Fernando VII. Nueva Guatemala (NG).   Lun Mar 25, 2013 2:54 pm

yo he visto en muchas subastas monedas con el escudo casi irreconocible por una acuñación muy débil, y en ebc.

me parece que, al menos las casas de subastas, no penalizan el desgaste de cuños o acuñaciones flojas por otros motivos en el estado de conservación de la moneda. lo que no entiendo es que tengan esos precios? ....por mucho SC o EBC que sean. más habiendo más monedas del mismo año con una buena acuñación.

lo entendería si todas las monedas que acuñaron en ese año salieran así, bien porque fueran acuñaciones a martillo, etc...
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