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 Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma

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Rafael Gómez
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MensajeTema: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 8:13 am

Hola de nuevo por estos pagos, después de bastante tiempo.
Es que estoy físicamente con las monedas, por haber podido viajar para hacer bastantes verificaciones y, además, he limpiado varias "romanas" con esa maravillosa lana de acero del 0,0 que me recomendasteis en su momento. Maravilloso: yo creía que el oricalco era negro Risa
Bueno, pues aquí estoy con mi avatar del foro, convertido en maravillosa moneda recién salida del "baño". Ahora el que necesita el baño es mi avatar, jaaaaaaaaaaa
Espero vuestra ayuda para enseñarme cómo encuentro la ceca en esta moneda, y su año de acuñación. Yo la tengo catalogada como "Cohen 85 var.; RIC 99 DV"; pero no sé si acierto. Tampoco conozco el año de acuñación
Por cierto, como podéis ver, he reservado el microscopio para fotografiar estas joyitas

Os agradezco de entrada vuestra ayuda





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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 8:16 am

La moneda es muy bonita, pero me parece que tas pasao con la limpieza. Por lo menos a mí me gustan con pátina.
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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 8:27 am

affraid Rafael, por favor tira la lana de acero a la basura, no debes sacarle su patina a una moneda antigua pierdes gran parte de su valor.
Sestercio acuñado en Roma entre 41 y 42 D.C.
Anv: TI CLAVDIVS CAESAR AVG PM TR P IMP
Rev: SPES AVGVSTA / S C
RIC 99; BMCRE 124; CBN 165; C 85; SRCV 1853.
Saludos
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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 8:36 am

ombre¡¡¡¡para gustos colores,pero tas pasao un poco,no????
un saludo¡¡¡
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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 8:46 am

No la vuelvas a tocar más.
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Rafael Gómez
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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 8:48 am

!Coño, vaya unanimidad! Como para preocuparse...
Pero yo lo único que he hecho es hacer caso de expertos y, sinceramente, creo que solo he quitado costra.
Mirad este hilo, que para mí fue revelador: http://www.imperio-numismatico.com/t61644-a-identificar#423174

Mdelvalle, muchas gracias por los datos


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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 8:55 am

Vaya crimen, tienes el "antes" de la moneda?, cuelga fotos. Saludos


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Rafael Gómez
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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 9:03 am

¿No será cosa de la foto con microscopio? Os la paso escaneada con resolución 300.

Y el "antes" que solicita Psygnosis lo tiene a la vista bien clarito. Es mi avatar en este foro; pero también la cuelgo en grande:

1.- Escaneada "limpia"





2.- El "antes" de la moneda





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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 9:13 am

Sinceramente (y a la espera de vuestras críticas constructivas) creo que la luz de la foto hecha con el microscopio ha jugado una mala pasada. Soy fotógrafo amateur (de los antiguos) y conozco el tema. Puedo jurar que la lana de acero solo ha sacado mugre, no pátina.

Además (y os ruego que no lo toméis a mal) ¿en qué quedamos? ¿hay que quedarse con monedas mugrientas en las que no se aprecia nada, a menos que se "rasque", o se puede hacer algo? Porque como he comentado en más de una ocasión, yo no veo una sola subasta sin monedas sospechosamente relucientes....

Pero juro que os haré caso, porque creo que sabéis muchísimo.


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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 9:22 am

@Rafael Gómez escribió:
Además (y os ruego que no lo toméis a mal) ¿en qué quedamos? ¿hay que quedarse con monedas mugrientas en las que no se aprecia nada, a menos que se "rasque", o se puede hacer algo? Porque como he comentado en más de una ocasión, yo no veo una sola subasta sin monedas sospechosamente relucientes....

Pero juro que os haré caso, porque creo que sabéis muchísimo.

Disculpa Rafael, cada uno hace con sus monedas lo que quiere, yo trato de limpiar las piezas pero jamás la "rasco", porque significaría que las araño y mucho menos sacarle la patina es lo que muestra su antiguedad, Si ves subastas con "monedas relucientes", te recomiendo te quedes lejos de ellas.
Saludos
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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 9:31 am

La lama acero úsala haya que se vea la leyenda y exergo. Déjale la tierra del campo y veras como la moneda de queda mucho más bonita que esta aunque esta ya lo es pero de la otra forma creo que se hubiese quedado espectacular


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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 9:40 am

Mdelvalle, yo sólo intento aprender y, sobre todo, terminar sabiendo. Por el momento estoy en el estado de "conocer".
No creo que sea cierto eso de que "cada uno hace con sus monedas lo que quiere". Una vez le dije a un amigo mío "sobre gustos no hay nada escrito". Y él me contesto: "hay mucho escrito, pero tú no lo has leído".
Hay leyes, hay normas, hay reglas. Y yo me esfuerzo por seguirlas, también respecto de la numismática. Y reconozco la enorme ventaja de me llevan los "profesores".
Pero marco las contradicciones que observo, que me traen por la calle de la amargura. Lo de la lana de acero ha sido recomendación de expertos. A mí no se me hubiera ocurrido ni por el forro.
Imagínate si sentiría haberme cargado una moneda que sabes bien lo que vale.
Ahora lo que me interesa es que me comentes qué te ha parecido la moneda escaneada, porque no tiene nada que ver con la foto de alta resolución del microscopio.
Y a todo esto, nadie me explica eso de lo "bonitas" que son todas las monedas que se subastan.....


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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 9:45 am

hombre si,aora esta mejor,no la toques mas esta muy bien asi,si no es mucho pedir,podias acer una foto con luz natural???
un saludo¡¡¡
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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 9:55 am

@Rafael Gómez escribió:
Mdelvalle, yo sólo intento aprender y, sobre todo, terminar sabiendo. Por el momento estoy en el estado de "conocer".
No creo que sea cierto eso de que "cada uno hace con sus monedas lo que quiere". Una vez le dije a un amigo mío "sobre gustos no hay nada escrito". Y él me contesto: "hay mucho escrito, pero tú no lo has leído".
Hay leyes, hay normas, hay reglas. Y yo me esfuerzo por seguirlas, también respecto de la numismática. Y reconozco la enorme ventaja de me llevan los "profesores".
Pero marco las contradicciones que observo, que me traen por la calle de la amargura. Lo de la lana de acero ha sido recomendación de expertos. A mí no se me hubiera ocurrido ni por el forro.
Imagínate si sentiría haberme cargado una moneda que sabes bien lo que vale.
Ahora lo que me interesa es que me comentes qué te ha parecido la moneda escaneada, porque no tiene nada que ver con la foto de alta resolución del microscopio.
Y a todo esto, nadie me explica eso de lo "bonitas" que son todas las monedas que se subastan.....

Rafael, "cada uno hace lo que quiere", se refiere al "puede", qué se puede hacer, ahora tu amigo y con mucha certeza está refiriéndose al "debe", qué se debe hacer Very Happy
En mi caso, la hubiera dejado como estaba, mi parecer es que una moneda con 2000 años no puede ser brillante, por suerte en la 2da foto que pusiste veo que la cosa no era tan grave. Pero hazme caso a la lana de acero lejos.
No entiendo que quieres decir sobre lo "bonitas" de las monedas que se subastan Question
Saludos
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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 9:59 am

Mario discrepo contigo, la lana de acero es milagrosa si sabes utilizarla y hasta qué punto, que ni el agua ni un cepillo de dientes hace, lo digo por experiencia, hasta que sea legible la moneda, no se daña la pátina. Lo que no se puede hacer a mi modo de ver, un poco de mugre demasiado dura para la lana de acero pues frotar y frotar hasta quitar la mugre y llevándote por consiguiente la pátina. Pero con suavidad, y sabiendo hasta cuando, es milagrosa.

Saludos


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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 10:04 am

Tu lo dijiste Psygnosis, "SI SABES UTILIZARLA", no creo que Rafael sepa aún utilizarla, de allí mi consejo.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 10:38 am

Pues enseñadme a utilizarla, leches Risa
A mi me pareció realmente milagrosa, como dice Psygnosis. No era broma que me pareciera que el oricalco era negro. Ahora "sé" que todas mis monedas romanas eran del color del "medio bronce".
Lo hice con todo cuidado, consciente de lo que hacía. Me habían dicho que la lana de acero tenía que ser del 0,0 porque no rayaba. Y mira que lo dudé, y lo planteé expresamente. Aquí tenéis el hilo, aunque sea de la competencia: http://www.imperio-numismatico.com/t61644-follis-de-constantino-i#423174
Todavía nadie me ha explicado por qué hay tanta diferencia entre la moneda escaneada y la moneda fotografiada en microscopio, que parece realmente "lavada".
Tutankamon dice "hombre sí,ahora esta mejor", y lo único que está mejor es la foto, porque la moneda es la misma... (prometo hacerte la foto con luz natural... con cámara a la luz del día ¿no?)
Francamente, no creo haberme cargado la pátina. Lo tenéis a huevo: nadie me ha dicho qué piensa del estado de la moneda antes del "crimen" (la del avatar mío en el foro, que está ampliada algunos posts más arriba). Creo que en ese post tenéis la clave: ¿es tan desastrosa la diferencia; o ya estaba la moneda muy bien? (porque os aseguro que lo estaba)



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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 10:42 am

!Coño! me sale el enlace a un debate de Imperio Numismático y el que os digo es de OMNI ¿qué pasa? ¿no se puede poner un enlace a un debate de otro foro?


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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 10:47 am

A ver Rafael, si la moneda de tu avatar es el antes, considero que tampoco tenía pátina.
La moneda de mi avatar si tiene pátina. Con lo cual creo que no le has quitado nada de pátina, solo mugre como dices.
Cuando una moneda tiene tierra, y no se ve la moneda, pues con la lana de acero vas descubriendo la leyenda y anverso y reverso hasta que sea legible, y si lo haces con cuidado no dañas la pátina. Por ejemplo, ve a ibéricas, y el post del As de Obulco, el quinto creo empezando por arriba es mio. Esa moneda era todo tierra, y mira como quedó con la lana de acero, le di hasta hacerla legible sin dañar la pátina.

Lo dicho, tu moneda no considero que tuviera pátina, solo un color oscuro sucio que no se como se originó. Tu moneda antes de que la adquirieras, que me gustaría saber cuanto hace y de donde la adquiriste, ya alguien se encargó de quitarle la pátina.

En fin tu no le has hecho nada malo a la moneda a mi modo de ver, se lo hizo su anterior propietario. Eso sí, tu tendrás tu gusto, y preferiras la moneda como está la tuya o como está la de mi avatar con su pátina verde. Para gusto los colores.

Saludos


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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 10:57 am

Hombre, esa segunda foto ya es otra cosa. La primera es que cortaba la respiración.
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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 11:03 am

Pues te agradezco enormemente el comentario, porque me va a permitir dormir, sin tener pesadillas por haberme cargado la moneda.
Lo hice todo según tú narras en tu post. Con el mismo cuidado y con toda consciencia de lo que tenía entre manos.
Me había convencido el debate cuyo enlace no puedo poner aquí, porque se me va a otro (?????). Les había metido los dedos hasta la garganta, precisamente para no cargarme la pátina, que es obsesiva para mí (porque me contagiáis vuestras obsesiones).
No sé si mi moneda tenía pátina. La he limpiado ("rascado") hace escasamente horas. La moneda siempre estuvo en gran estado, y siempre se distinguió de otras que estaban negras e invisibles. Pero la tenemos (la colección es de mi padre) desde hace más de cuarenta años. Le preguntaré sobre la adquisición.





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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 11:05 am

@CAROLVS_REX escribió:
Hombre, esa segunda foto ya es otra cosa. La primera es que cortaba la respiración.

Pues se trata simplemente de fotos. La moneda es solo una..... Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 11:08 am

Ya sabes Rafael la llama de acero úsala Hasta que veas la leyenda y el exergo


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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 11:13 am

Pues Rafael ya sabes de donde viene ese color oscuro que tenía, se lo había dado esos 40 años desde que "la teneis", digamos una pátina de monetario. Preguntale a tu padre como estaba cuando la adquirió. Si la limpio el. Saludos


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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio - SPES AVGVSTA / S C - Roma   Dom Abr 21, 2013 12:00 pm

Tomo nota, de lo de la lana, y de lo de la "pátina de monetario".
Me pongo deberes para mañana.
Gracias


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