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 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.

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MensajeTema: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 6:55 pm

Hola

8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. 2rr4dol
8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Xfxmba

la tengo como felipe III ¿que opinan?


carpe diem, quam minimum credula postero
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 7:10 pm




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Opiniones: mreyna  expresa únicamente mis opiniones personales, que no tienen por que coincidir con las de nadie más.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 7:26 pm

Es III claramente, Felipe IV hacia otro tipo pero muy parecido a esta


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Jorge99
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 7:49 pm

tambien opino que es Felipe III, creo haberla visto en alguna subasta... ¿alguien sabe la ceca?


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 7:52 pm

Eddy la tienes clasificada por estilo ya que por datos directos no se le ve nada de nada ¿no?.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 8:17 pm

pregunta: por qué descartas Carlos II?
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 8:36 pm

Peninsular es, pero ¿por qué atribuyes a Sevilla?

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 8:43 pm

Esta claro que es una acuñacion peninsular pero me pasa como a Marques, no tengo del todo clara la atribucion a Sevilla ni a Felipe III, para mi es muy arriesgado decir algo mas que no sea que es un 8 reales peninsular de algun Felipe.
Saludos.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 8:49 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:
Peninsular es, pero ¿por qué atribuyes a Sevilla?

Un saludo.

por la posicion y por la cantidad de flores de liz


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 8:51 pm

@Jotasoler escribió:
Esta claro que es una acuñacion peninsular pero me pasa como a Marques, no tengo del todo clara la atribucion a Sevilla ni a Felipe III, para mi es muy arriesgado decir algo mas que no sea que es un 8 reales peninsular de algun Felipe.
Saludos.
@Patricia escribió:
Eddy la tienes clasificada por estilo ya que por datos directos no se le ve nada de nada ¿no?.

en realidad si , la clasifique por el arte de la moneda
pero fijandome bien creo que veo austria con diagonales (en realidad solo me parece ver una diagonal) , si eso es asi creo que se trataría de felipe IV


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 8:55 pm

@lanzarote escribió:
pregunta: por qué descartas Carlos II?

la descarté por el corte de la moneda


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 8:55 pm

@Eddy escribió:
@Marqués de la Ensenada escribió:
Peninsular es, pero ¿por qué atribuyes a Sevilla?

Un saludo.

por la posicion y por la cantidad de flores de liz
Pues a mi los castillos no me parecen sevillanos.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 8:59 pm

"austria con diagonales", no he entendido bien eso??
las diagonales que yo veo pertenecen a Borgoña Antigua.
estoy perdido.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 9:03 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:

Pues a mi los castillos no me parecen sevillanos.

Un saludo.

si tienes razon , si te fijas bien en el reverso en los castillos y miras el calico en sevilla entre felipe III y IV veras que solo se le asemeja en el calicó del 2008 pagina 261 ceca sevilla ensayador D Domínguez Ortiz (1612-1615)

no hay otros castillos iguales a estos sino los de este ensayador


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 9:07 pm

@Eddy escribió:
@Marqués de la Ensenada escribió:

Pues a mi los castillos no me parecen sevillanos.

Un saludo.

si tienes razon , si te fijas bien en el reverso en los castillos y miras el calico en sevilla entre felipe III y IV veras que solo se le asemeja en el calicó del 2008 pagina 261 ceca sevilla ensayador D Domínguez Ortiz (1612-1615)

no hay otros castillos iguales a estos sino los de este ensayador

Si pudieras poner la imagen del catálogo te lo agradecería porque no dispongo del Calicó. El compañero Patricia ha subido una pieza de clásica iconografía sevillana con sus típicos castillos:

http://www.imperio-numismatico.com/t62789-8-reales

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 9:08 pm

@lanzarote escribió:
"austria con diagonales", no he entendido bien eso??
las diagonales que yo veo pertenecen a Borgoña Antigua.
estoy perdido.

es austria , te marco lo que yo creo que es austria

y con una raya lo que para mi parece diagonales


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 9:08 pm

yo, si tuviera que apostar, diría Felipe IV, ceca Madrid...
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 9:11 pm

@Eddy escribió:
@lanzarote escribió:
"austria con diagonales", no he entendido bien eso??
las diagonales que yo veo pertenecen a Borgoña Antigua.
estoy perdido.

es austria , te marco lo que yo creo que es austria

y con una raya lo que para mi parece diagonales


8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Dsc09758c



efectivamente eso es Austria, y lo de abajo de Austria, Borgoña Antigua. la diagonal que comentas en la franja de "plata" entre "gules" no sé qué origen tendrá, pues el escudo antiguo del ducado de Austria son tres franjas horizontales...
está interesante este hilo...

esa diagonal será debida a un vano en el cuño.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 9:15 pm

En mi opinión ahí no hay nada diagonal, es efecto óptico de una mala acuñación en esa zona.

El escudo es este:

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Un saludo.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 9:16 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:

Si pudieras poner la imagen del catálogo te lo agradecería porque no dispongo del Calicó. El compañero Patricia ha subido una pieza de clásica iconografía sevillana con sus típicos castillos:

http://www.imperio-numismatico.com/t62789-8-reales

Un saludo.

te dejo un escaner
son tipos de sevilla de felipe III solo hay unos castillos que para mi pueden ser
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 9:21 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:

Si pudieras poner la imagen del catálogo te lo agradecería porque no dispongo del Calicó. El compañero Patricia ha subido una pieza de clásica iconografía sevillana con sus típicos castillos:

http://www.imperio-numismatico.com/t62789-8-reales

Un saludo.

no tienen nada que ver los castillos del reverso con los de patricia

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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 9:22 pm

8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Felipeivmadrid


no me rindo, se parece a estos castillos con 4 vanos en el primer piso.

Felipe IV, ceca Madrid.

me puedo equivocar en un 85%,jejeje.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 9:22 pm

@Eddy escribió:
@Marqués de la Ensenada escribió:

Si pudieras poner la imagen del catálogo te lo agradecería porque no dispongo del Calicó. El compañero Patricia ha subido una pieza de clásica iconografía sevillana con sus típicos castillos:

http://www.imperio-numismatico.com/t62789-8-reales

Un saludo.

no tienen nada que ver los castillos del reverso con los de patricia

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Por eso te decía que la de tu pieza no me parecían sevillanos, ya que la de Patricia son sin dudad de la ceca hispalense.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 9:23 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:
En mi opinión ahí no hay nada diagonal, es efecto óptico de una mala acuñación en esa zona.Un saludo.

entonces creo que no hay dudas de que se trata de un felipe III


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe III o IV. Sevilla.   8 reales de Felipe III o IV. Sevilla. Icon_minitimeLun 22 Abr 2013, 9:23 pm

@Eddy escribió:
@Marqués de la Ensenada escribió:

Si pudieras poner la imagen del catálogo te lo agradecería porque no dispongo del Calicó. El compañero Patricia ha subido una pieza de clásica iconografía sevillana con sus típicos castillos:

http://www.imperio-numismatico.com/t62789-8-reales

Un saludo.

te dejo un escaner
son tipos de sevilla de felipe III solo hay unos castillos que para mi pueden ser
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Pues sí, son parecidos a esos de la derecha. Muy atípicos y particulares para lo que suele acuñar Sevilla. He estado mirando otras cecas peninsulares y no he dado con castillos similares...

Un saludo.


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