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 Masoneria

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kani
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MensajeTema: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 2:44 am

Hola, lanzo una pregunta al aire ¿ Que es la masoneria? ¿ Conoceis a algun mason? ¿ Que es lo que hacen realmente?


Aquel que se enriquece rápidamente no será muy inocente. (Salomon)
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Jorge99
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 2:56 am

jajaja buena e interesante pregunta, compañero. es dificil contestar, pero te dejo este enlace de wikipedia que espero que te sirva de algo: http://es.wikipedia.org/wiki/Masoner%C3%ADa


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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 3:04 am

Pocos masones reconocen abiertamente que lo son.

Un saludo.
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Jorge99
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 3:12 am

@Conquistador escribió:
Pocos masones reconocen abiertamente que lo son.

Un saludo.

creo que no se les permite. me parece que llevan un anillo o algo asi, y es la unica forma de la que pueden expresar que lo son.


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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 3:14 am

teneis razon, un libro muy bueno sobre ello es ''El Código Da Vinci'' de Dan Brown, yo me lo he leido y esta muy bien. Muestra mucho sobre ello


"Luchamos solos, pero no para nosotros solos", Winston Churchill
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Jorge99
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 3:35 am

@Sergivs Caesar escribió:
teneis razon, un libro muy bueno sobre ello es ''El Código Da Vinci'' de Dan Brown, yo me lo he leido y esta muy bien. Muestra mucho sobre ello

yo tambien me le he leido, pero eso no habla de la masoneria, habla del priorato de sion y la "descendecia" de Jesus. el que habla el tema es el Simbolo Perdido, la continuacion del codigo da vinci y angeles y demonios.


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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 3:36 am

si que pueden decir que son masones, solo que no pueden decir que otro compañero lo es.

Lo que yo no se es, que ventaja tiene ser mason? es decir, solo es tipo un club de amigos que se reunen y hablan de lo que sea o tiene alguna otra ventaja?


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elujan
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 4:40 am

@alv_23 escribió:
si que pueden decir que son masones, solo que no pueden decir que otro compañero lo es.

Lo que yo no se es, que ventaja tiene ser mason? es decir, solo es tipo un club de amigos que se reunen y hablan de lo que sea o tiene alguna otra ventaja?

En pocas palabras; Es una secta y como todo movimiento sectario su única finalidad es amasar poder y dinero bajo parámetros bíblicos.
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alv_23
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 4:46 am

@elujan escribió:
@alv_23 escribió:
si que pueden decir que son masones, solo que no pueden decir que otro compañero lo es.

Lo que yo no se es, que ventaja tiene ser mason? es decir, solo es tipo un club de amigos que se reunen y hablan de lo que sea o tiene alguna otra ventaja?

En pocas palabras; Es una secta y como todo movimiento sectario su única finalidad es amasar poder y dinero bajo parámetros bíblicos.
hombre, tanto como decir que es una secta...

Eso del poder, segun tengo entendido tienen prohibido utitlizar a sus compañeros para escalar socialmente o profesionalmente, por eso preguntaba por las ventajas.


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kani
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 4:49 am

@alv_23 escribió:
si que pueden decir que son masones, solo que no pueden decir que otro compañero lo es.

Lo que yo no se es, que ventaja tiene ser mason? es decir, solo es tipo un club de amigos que se reunen y hablan de lo que sea o tiene alguna otra ventaja?

Hombre, eso de secta tambien se puede decir de la iglesia catolica, etc


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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 4:56 am

@kani escribió:
@alv_23 escribió:
si que pueden decir que son masones, solo que no pueden decir que otro compañero lo es.

Lo que yo no se es, que ventaja tiene ser mason? es decir, solo es tipo un club de amigos que se reunen y hablan de lo que sea o tiene alguna otra ventaja?

Hombre, eso de secta tambien se puede decir de la iglesia catolica, etc

¿por que para ti la Iglesia Catolica es una secta?


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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 6:19 am

Jajajaja... por suerte asistí a unas Jornadas Abiertas de la Masonería en la Universidad. Y conocía varios masones. ¿Quieres que te de mi opinión? Por suerte mis dudas fueron confirmadas.
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 7:04 am

@David escribió:
Jajajaja... por suerte asistí a unas Jornadas Abiertas de la Masonería en la Universidad. Y conocía varios masones. ¿Quieres que te de mi opinión? Por suerte mis dudas fueron confirmadas.
a mi si que me gustaria saber que os dijeron y demas si no te importa, mas que nada por saber deuna vez que es (hace unos meses estube investigando y demas pero no hay mucho donde mirar).


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elujan
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 7:22 am

@kani escribió:
@alv_23 escribió:
si que pueden decir que son masones, solo que no pueden decir que otro compañero lo es.

Lo que yo no se es, que ventaja tiene ser mason? es decir, solo es tipo un club de amigos que se reunen y hablan de lo que sea o tiene alguna otra ventaja?

Hombre, eso de secta tambien se puede decir de la iglesia catolica, etc

Toda la razón Kani.
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 7:25 am

@Jorge99 escribió:
@kani escribió:
@alv_23 escribió:
si que pueden decir que son masones, solo que no pueden decir que otro compañero lo es.

Lo que yo no se es, que ventaja tiene ser mason? es decir, solo es tipo un club de amigos que se reunen y hablan de lo que sea o tiene alguna otra ventaja?

Hombre, eso de secta tambien se puede decir de la iglesia catolica, etc

¿por que para ti la Iglesia Catolica es una secta?


A mí tambien me gustaria saberlo Shocked
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 7:30 am

Según la RAE:

secta.
(Del lat. secta).
1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.


Como veis, cualquier religión quedaría englobada en esta definición.


Un saludo.
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Jorge99
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 7:36 am

@Conquistador escribió:
Según la RAE:

secta.
(Del lat. secta).
1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.


Como veis, cualquier religión quedaría englobada en esta definición.


Un saludo.

creo que mas que la Religion en si (Cristianismo), seria mas los pequeños grupos que se separaron (protestantes, anglicanos, calvinistas, ortodoxos, luteranos).


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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 7:44 am

No necesariamente, en la definición no se menciona la cantidad de adeptos necesarios para dejar de ser secta y convertirse en religión, no olvidemos que el cristianismo empezó como una secta muy perseguida.
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David
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 7:56 am

A ver os cuento. Hoy día la palabra secta se dice en plan despectivo. Sin embargo, historicamente no se ha utilizado de esta manera. Los masones son sectas. Sin emargo, según ellos y textualmente, "no somos secretos, sino discretos". Para meterte a los masones necesitas tener un padrino. Para ser un masón formal debes pertenecer al Gran Oriente (el francés o el ibérico), aunque hay mucho masones que no están registrados. Pero en palabras de un masón, que para él todos los masones son hermanos, estén o no registrados en el Gran Oriente.

En realidad, todos los burgueses liberales eran masones, que defendían el antiguo capitalismo y luchaban contra el Antiguo Régimen. De hecho, en la I y II República Española la gran mayoría de los diputados eran masones (salvo los comunistas). Definitivamente su mayor actividad fue durante los siglos XIX y XX. Incluso el Gran Oriente invitaba a presidentes republicanos para que fueran masones, dándolse el mayor nivel automaticamente sin pasar por ningún examen (el interés).

Mmmm... tambien en el plano de las conspiraciones hay tema pero no quiero hablar de ello por su inconsistencia.

Bueno, a lo que voy, y esto fue las preguntas que les lancé. Resulta que hay un informe de un agente soviético de Stalin, llamado Stepanov spbre la Guerra Civil española que se titula "las causas de la derrota de la republica española". Dice que la masonería unifico en sus logias y hermandades principalmente a la intelectualidad liberal y que en españa la masonería es, al igual que en otros paises, un movimiento liberal burgues, predominantemente intelectual, uqe intentan penetrar en el medio de la clase obrera y de sus organizaciones con el fin de intentar alcanzar y asegurarse la participacion de los trabajadores en su liucha politco democratico burguesa. Sin emargo, esto les saldría mal pues mas tarde se instauro un régimen de corte fascista.

Y de paso voy a citar Trotsky, que dijo lo siguiente cuando vino a la internacional en Francia: """la liga de los derechos humanos y la francmasoneria (se llama así también)) son instrumentos de la burguesia para distraer la conciencia del proletariado. Declaramos una guerra sin cuartel a tles metodos pues constituyen una arma secreta e insidiosa delarsenal burgues. Debe liberarse del partido de esos elementos (refiriendo al Partido Comunista de FRancia, que estaba inundado de masones burgueses. De hecho, estos hicieron la REvolucion francesa).

En conclusionn, estas socieades secretas de las burguesias son el producto del absolutismo y la ilustracion del XVIII, durante el cual la corona impuso una colaboracion entre la nobleza en declive y la burguesia ascendente. Para mas señas, Engels denomino esta coaliccion como Internacional aristocratico-burguesa de la ilustracion cuando se referia a politica exterior. ¿Qué pasó? evidentemente esto proporciono las suficientes bases de la masoneria para convertirse en una caracter profundamente reaccionario convirtiendose de este modo en un arma contra la clase obrera.

Actualmente, los masones están orgullosos dela transiocion a la democracia en la que un rey se convirtio aparentemente en democrata. Antiguamente y actualmente, para entrar debes pagar una cuota (recuerdo que en algunas logias, debido a su caracter elitista, exigian 25 pesetas, un autentico pastizal en el siglo XIX).

Esta es la verdad sobre los masones en mi opinión, como siempre. Supongo que no estaréis deacuerdo... Pero hoy dia, los masones no tienen nada que ver con los de antes. Como han conseguido sus objetivos, ahora son, simplemente, un grupito de amigos donde hacen el paripé vestidos con guantes y delantales.


Última edición por David el Jue Mayo 09, 2013 8:03 am, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 8:00 am

David, basicamente ese es el concepto que yo tengo de las logias masónicas.
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 8:04 am

@David escribió:

Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Esta es la verdad sobre los masones en mi opinión, como siempre. Supongo que no estaréis deacuerdo... como siempre. Risa

ineresante explicacion, David. que estemos de acuerdo, o no, contigo no de deberia importarte. la libertad de expresion es muy importante, y debemos usarla (no abusarla) para transmitir nuestras ideas, que es lo que tu perfectamente has hecho.

P.D. ¿de quien es la cita de tu firma?


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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 8:13 am

Otra cosa, algunos masones fueron comunistas. Como José Martí y Salvador Allende. Además, en Cuba la masonería es legal porque la Revolución Cubana fue apoyada por los masones.

Algunas veces en la historia se dan ciertas circunstancias que, por su intrigante extrañeza, nos hacen pensar. La masonería latinoamericana es de carácter libertario y se contrapone a la yanqui y la europea.

@Jorge99 escribió:
P.D. ¿de quien es la cita de tu firma?
Del mismo hombre que tengo de avatar actualmente. Very Happy
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 8:15 am

Si es asi de tales palos dichas astillas, Bravísimo


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 8:21 am

Ahora que me acuerdo. Estas Logias tenían propiedades y durante la dictadura franquista se las quitaron. De hecho, en los años 70 reclamaron sus propiedades y no consiguieron nada.

Por cierto, acabo de abrir este post: http://www.imperio-numismatico.com/t63797-franco-y-su-famoso-contubernio-masonico
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MensajeTema: Re: Masoneria   Jue Mayo 09, 2013 8:30 am

A mi lo que realmente me flipa de los masones es sus codigos secretos con las manos. Por ejemplo al darse la mano saben el grado logia etc. Yo discrepo con David, la explicacion es correcta pero creo que todavia tienen mucho poder vease jefes de estado , ministros etc


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