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  5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"

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MensajeTema: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeSáb 18 Mayo 2013, 7:04 pm

Buenas tardes, he conseguido la moneda de 5 pts 1893 (*-8--) SGV, y como no la tenía pues me la he quedado.. mi gran duda fue al catalogarla cuando observé que en varios catálogos que tengo no viene el ensamblador SGV, sino que sólo viene PGV ó PGL..
La moneda es de plata y su peso es de 24,85 gramos.
También he buscado por internet sin éxito alguno.
Alguien me podría explicar el motivo y el valor de la moneda.


 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Sgvr
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeSáb 18 Mayo 2013, 8:38 pm

Posiblemente estés viendo en la fecha un 3 donde tiene que se un 8 pero con esas fotos...


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeSáb 18 Mayo 2013, 8:51 pm

Tendrías que poner mejores fotos.
De todas formas de Alfonso XIII 5 pesetas 1893 *1893, puede ser PGL (2.500.000) oPGV ( 518.331)

O lo que dice Estrella76


Saludos
Maria Antonia
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeSáb 18 Mayo 2013, 10:22 pm

@Estrella76 escribió:
Posiblemente estés viendo en la fecha un 3 donde tiene que se un 8 pero con esas fotos...

Rolling Eyes Eso no podría ser, pues al 98 corresponde el busto "tupé".
Un saludo Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeSáb 18 Mayo 2013, 11:29 pm

@Zeffiro escribió:


Rolling Eyes Eso no podría ser, pues al 98 corresponde el busto "tupé".
Un saludo Tomarse unas cañas

study Sip! Tomarse unas cañas
A ver si el compañero no enseña mejores foto, estoy intrigado...


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 11:41 am

Aqui os paso la foto... perdonadme... pero soy novato.. en esto..


http://postimg.org/image/umkuv2a15/
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 12:02 pm

Yo tuve en mano una como la tuya pero esa si que no era de plata. Yo de ti la llevaría a que le hicieran pruebas.


ecce me et desperatio

No olvidéis visitar nuestra biblioteca:


http://www.imperio-numismatico.com/t65471-biblioteca-numismatica-on-line
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 4:07 pm

Reflexionar Tiene un desgaste inquietante... Para mí no es buena. Es mi opinión.
Un saludo Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 7:51 pm

@Zeffiro escribió:
Reflexionar Tiene un desgaste inquietante... Para mí no es buena. Es mi opinión.
Un saludo Tomarse unas cañas

Para mi es de plata.. el peso 24.85 gr y diametro corresponde.. el brillo tb parece bueno..
las he tirado al suelo y suenan bien.. q mas le puedo hacer..
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 7:58 pm

@Zeffiro escribió:
@Estrella76 escribió:
Posiblemente estés viendo en la fecha un 3 donde tiene que se un 8 pero con esas fotos...

Rolling Eyes Eso no podría ser, pues al 98 corresponde el busto "tupé".
Un saludo Tomarse unas cañas


mira la foto por favor... y así me aclaras..
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 8:14 pm

@urbans escribió:
@Zeffiro escribió:
Reflexionar Tiene un desgaste inquietante... Para mí no es buena. Es mi opinión.
Un saludo Tomarse unas cañas

Para mi es de plata.. el peso 24.85 gr y diametro corresponde.. el brillo tb parece bueno..
las he tirado al suelo y suenan bien.. q mas le puedo hacer..

El material no sé... pero compara con esta por ejemplo: http://www.mcsearch.info/ext_image.html?id=967439
Tu moneda tiene algunas diferencias grandes, como el 5. Pero además, y a eso me refería con el desgaste inquietante, fíjate que a pesar del marcado desgaste del busto o las columnas del escudo, el castillo conserva los ladrillos y la corona está muy completa... No me parece un desgaste natural. Repito que mi opinión es que no es buena... vaya, yo no la compraría como buena. De todas formas, la mejor forma de cerciorarte es ir a una numismática profesional a ver qué te dicen.
Un saludo Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 8:33 pm

SGV obviamente no puede ser, faltarán años para ese ensayador "S". Por otro lado, está claro que pone "SGV". ¿Entonces? Pues hay que buscar la respuesta en los llamados "duros sevillanos". Estos duros eran falsos, pero de plata. Los hay con ensayadores imposibles y erróneos.

Las 5 pesetas ya en esta época no valían su valor facial en el metal. No recuerdo ahora exactamente la equivalencia, pero creo que eran 2 o 3 pesetas su valor en plata. Supongamos 3 pesetas, entonces, el estado por cada duro circulante le ganaba 2 pesetas. Visto como estaba el patio, los falsificadores también hicieron lo mismo e incluso se dice que con mayor pureza del metal (Si el Estado "engaña" ¿por que no ellos también? Se preguntarían). Acuñaron tantos y cundió tanto el pánico a finales del XIX y principios del siglo XX entre la población que el Gobierno decidió "cargarse" el duro de plata y no emitir más pues ya nadie se fiaba de estas monedas. La gente prefería las fracciones pequeñas (50 céntimos, 1 peseta y 2 pesetas) y los billetes para valores mayores...

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 8:51 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:
SGV obviamente no puede ser, faltarán años para ese ensayador "S". Por otro lado, está claro que pone "SGV". ¿Entonces? Pues hay que buscar la respuesta en los llamados "duros sevillanos". Estos duros eran falsos, pero de plata. Los hay con ensayadores imposibles y erróneos.

Las 5 pesetas ya en esta época no valían su valor facial en el metal. No recuerdo ahora exactamente la equivalencia, pero creo que eran 2 o 3 pesetas su valor en plata. Supongamos 3 pesetas, entonces, el estado por cada duro circulante le ganaba 2 pesetas. Visto como estaba el patio, los falsificadores también hicieron lo mismo e incluso se dice que con mayor pureza del metal (Si el Estado "engaña" ¿por que no ellos también? Se preguntarían). Acuñaron tantos y cundió tanto el pánico a finales del XIX y principios del siglo XX entre la población que el Gobierno decidió "cargarse" el duro de plata y no emitir más pues ya nadie se fiaba de estas monedas. La gente prefería las fracciones pequeñas (50 céntimos, 1 peseta y 2 pesetas) y los billetes para valores mayores...

Un saludo.

Muchas gracias por la aclaración.. lo más seguro es que tu versión sea la más acertada... yo creo que lleva plata, lo que no se es el porcentaje...
ahora mi cuestión.. la conseguí por 15 €, merece la pena quedarmela o mejor la devuelvo al vendedor que es de confianza... ???
Como están en el mercado estos duros Sevillanos???
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 8:56 pm

@Zeffiro escribió:
@urbans escribió:
@Zeffiro escribió:
Reflexionar Tiene un desgaste inquietante... Para mí no es buena. Es mi opinión.
Un saludo Tomarse unas cañas

Para mi es de plata.. el peso 24.85 gr y diametro corresponde.. el brillo tb parece bueno..
las he tirado al suelo y suenan bien.. q mas le puedo hacer..

El material no sé... pero compara con esta por ejemplo: http://www.mcsearch.info/ext_image.html?id=967439
Tu moneda tiene algunas diferencias grandes, como el 5. Pero además, y a eso me refería con el desgaste inquietante, fíjate que a pesar del marcado desgaste del busto o las columnas del escudo, el castillo conserva los ladrillos y la corona está muy completa... No me parece un desgaste natural. Repito que mi opinión es que no es buena... vaya, yo no la compraría como buena. De todas formas, la mejor forma de cerciorarte es ir a una numismática profesional a ver qué te dicen.
Un saludo Tomarse unas cañas

Totalmente cierto.. el 5 no es igual .. pienso que Marqués de la Ensenada tiene la solución real...
Se trata de un duro sevillano,
ahora mi cuestión es..?? pague 15 € por ella, merece la pena quedarmela o no ?
no se como están de cotizadas estas piezas falsificadas...
Un saludo y muchas gracias...
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 8:59 pm

Por el peso y foto, yo diría que sí es plata. Ahora, ¿ley? Sólo el falsario lo sabe. Si yo estuviera en tu situación, me quedaba el sevillano. Es una falsificación histórica que está muy documentada y tu pieza engañó bastante al personal en su día porque está muy circulada.

Durante décadas permaneció el dicho: Más falso que un duro sevillano.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 9:02 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:
SGV obviamente no puede ser, faltarán años para ese ensayador "S". Por otro lado, está claro que pone "SGV". ¿Entonces? Pues hay que buscar la respuesta en los llamados "duros sevillanos". Estos duros eran falsos, pero de plata. Los hay con ensayadores imposibles y erróneos.

Las 5 pesetas ya en esta época no valían su valor facial en el metal. No recuerdo ahora exactamente la equivalencia, pero creo que eran 2 o 3 pesetas su valor en plata. Supongamos 3 pesetas, entonces, el estado por cada duro circulante le ganaba 2 pesetas. Visto como estaba el patio, los falsificadores también hicieron lo mismo e incluso se dice que con mayor pureza del metal (Si el Estado "engaña" ¿por que no ellos también? Se preguntarían). Acuñaron tantos y cundió tanto el pánico a finales del XIX y principios del siglo XX entre la población que el Gobierno decidió "cargarse" el duro de plata y no emitir más pues ya nadie se fiaba de estas monedas. La gente prefería las fracciones pequeñas (50 céntimos, 1 peseta y 2 pesetas) y los billetes para valores mayores...

Un saludo.


Buenas noches.. muchísimas gracias por la aclaración..me la quedaré entonces.. como pieza histórica.. si tu me la aconsejas.. eso haré....
Un saludo y muchas gracias.. estoy super-encantado con las respuesta y la rapidez.. pedazo de foro... Enhorabuena a todos..
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 9:05 pm

Como veas. Exacto

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 9:41 pm

Entonces estaria bien señor Marques poner en el titulo "duro sevillano" ?


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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 9:41 pm

Sí y mandarlo a falsas de época.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano"    5 Pesetas 1893 ALFONSO XIII ¿SGV? "Duro Sevillano" Icon_minitimeDom 19 Mayo 2013, 9:42 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:
Sí y mandarlo a falsas de época.

Un saludo.

Ok, gracias.


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