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 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.

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Eddy
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MensajeTema: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 10:40 am

en esta pieza puedo ver el año 16xx pero me llama la atencion el ensayador J
para mi esta repintado
¿ven ustedes tambien una J como ensayador? ¿la J corresponde a juan manso?
si fuese asi , está catalogada en el calicó
de forma irregular , tamaño de 8 reales pero con un peso de 21,8 gramos que a mi forma de ver es correcto
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8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Dsc00042sq


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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 11:07 am

Eddy, lo del peso es normal. Según la Real Pragmática de 14 de octubre de 1686 el peso de los 8 reales se baja hasta los 22 gramos. Es la llamada plata nueva del reinado de Carlos II, los 8 reales antiguos se revalorizan hasta valer 10 reales. Todo corresponde a las medidas derivadas de la crisis económica que atravesaba la monarquía del último de los Austrias. Para mayor aceptación de estas nuevas monedas entre sus súbditos decidieron poner explícitamente iconografía religiosa.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 2:01 pm

gracias marques,

para mi es J M en monograma
8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Dsc00043sq
8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Ensaye
se vendió uno en la ultima subasta de duros de cayon 4 de febrero del 2012lote 498clasificada de rarisima
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 2:04 pm

aunque mejor vista la J en el monograma se ve asi
8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Dsc00043yb

y aqui la fecha 16xx
8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Dsc00041ex


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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 2:06 pm

Las Marías son rarillas de ver y tenemos la suerte de que hayas posteado varias en el foro.

Un saludo.


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(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 3:05 pm

Real de a 8, tipo Maria ¡Casi nada!

Me encanta este tipo de piezas y bastante raras de ver. Mi enhorabuena Eddy
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 4:21 pm

tienes una agilidad especial para ver detalles en este tipo de piezas que yo no tengo, pq el 16 sí, pero la J soy incapaz, supongo q será la experiencia.
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 6:16 pm

es que no es igual en mano que una foto , te puedo asegurar que la jota tiene relieve

al principio pensaba que se trataba de una J pero fijandome vi que era j sobre M , pero mas tarde cojí el catalogo de cayon de duros el que sacó en el 2012 y vi que se trataba de un monograma y es una de las mas raras de su serie sevillanas

pero en todo caso esta pieza esta mucho mejor que la del catalogo de cayon


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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 6:24 pm

@lanzarote escribió:
tienes una agilidad especial para ver detalles en este tipo de piezas que yo no tengo, pq el 16 sí, pero la J soy incapaz, supongo q será la experiencia.

Lo mismo, me he sacado los ojos intentando ver la J, pero,para nada. No tengo ni idea de estas monedas, sólo que me encanta. Disfrutala


Saludos
Maria Antonia
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 6:25 pm

voy a ver si se aprecia con nuevas fotos
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 6:33 pm

tambien se lee el nombre del rey
¿aqui pueden ver la J?
8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Dsc00046re
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 6:35 pm

es que justo ahí cae una grieta , pero se ve
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 6:41 pm

la M sí, la J no he sido capaz...
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 6:44 pm

te dejo fotos del catalogo , si te fijas la J es solo un palo
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 6:45 pm

el punto que ves encima del palo no es de la jota es simplemente que la ceca y el ensayador estan acotados por puntos

pica la foto del catalogo


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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 6:52 pm

si fuera una J tendrías pues una moneda rarísima, enhorabuena!!! 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. 965494

en la del catálogo sí veo bien la J.
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 6:58 pm

En el catalogo dice que es un monograma o que es J sobre M , por lo que es un aprobechamiento de cuños , asi que puede que no coincida la J en un lugar exacto sobre la M en todas sus monedas , pero en mano está claro , aunque solo sea un I no puede ser otra cosa porque tiene relieve , si no lo tuviese te diría que pudiera ser una sombra o una patina caprichosa , pero lo peor de todo es que cae sobre grieta


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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 7:03 pm

sí, algo se ve sobre la M, más una I que una J... que será pues J.
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 7:05 pm

gracias lanzarote te dejo una foto pequeña , aqui se aprecia la J pero no la M
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 7:09 pm

desde luego más que monedas tienes enigmas, jejeje. tú no te puedes aburrir en la catalogación de tus monedas, ehn?

una cosa está clara, algo hay sobre la M. y otra cosa está más clara, que es de Sevilla y olé, además se ve la marca de la ceca como en pocas monedas.

esperemos que sea la j y tengamos en el hilo una rareza...
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 7:10 pm

8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. 548801


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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 7:15 pm

@lanzarote escribió:

una cosa está clara, algo hay sobre la M.
en estas monedas de sevilla solo puede ser lo que estamos
comentando , no hay mas nada por lo visto

juan manso cojió el legado de su padre ya que este le añadía cobre a la plata (...) en la foto del catalogo esta un poco de la historia de este legado pero por lo vista a parte de que emitian una moneda baja en peso su padre lo hacía baja de pureza y asi y todo no las retiraban por su anagrama de la virgen maria y por mla religiosidad de la epoca , mi opinion es que si no la aceptaban casi lo metian en la hogera , nadie podía ir en contra de la iglesia aunque muchos digan que la aceptaban por el simple hecho de tener el monograma del tipo MARIA , para mí como te digo solo fue cuestion de crear miedo y en eso la iglesia es una experta


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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 7:23 pm

huy, nos meteríamos en un debate del que íbamos a salir escaldados... jeje.

siendo honesto, no es una moneda, esta del tipo maría, muy de mi gusto (en lo que a estética se refiere), aunque muy interesante en lo histórico.

lo importante sería verificar la rareza de ésta en concreto, poca gente podría presumir de ello.

cómo llegan tantas monedas al archipiélago ? scratch 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. 28490
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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 7:27 pm

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MensajeTema: Re: 8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla.   8 reales "tipo Maria". Carlos II. Sevilla. Icon_minitimeJue 06 Jun 2013, 8:00 pm

Hola,
Este duro aún me falta. Enhorabuena por tenerlo. Bravísimo


Saludos cordiales,
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