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 Denario de Julio Cesar - CAESAR - Elefante y elementos sacerdotales

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AutorMensaje
iliberri
OPTIO
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar - CAESAR - Elefante y elementos sacerdotales   Miér 16 Dic 2009, 2:47 pm

ah vale perdona hispano,saludos
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Eucratides
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar - CAESAR - Elefante y elementos sacerdotales   Miér 30 Dic 2009, 2:54 am

Hola , hoy me tope con una interesante discusion en un foro gringo, que demuestra la controversia que se mantiene sobre la interpretacion de este denario y me aprovecho para colgar el mio...que claramente no se ve nada, pero es lo que hay
adjunto la traduccion del posteo:

Querido Marvin,
No estoy seguro de que puedo estar de acuerdo con la premisa de que era realmente un carnyx. ¿No era esto sólo
de un dado y un par de ejemplos bastante ambiguo en el mejor? Yo no quiero
iniciar una discusión con nadie, pero esto es apenas una muestra de tamaño suficiente para insinuar
nada, y mucho menos lo demuestran. Me parece haber perdido el debate original, pero lo vi
el artículo Celator y pensó que había algunos puntos válidos e interesantes, pero el
fallas eran muchas y las conclusiones exageradas.
Una moneda, o un dado no prueba nada. Tenemos que ser adecuada y científica en nuestra
la metodología y el presente artículo, interesante como lo fue, simplemente no era lo suficiente. Ello
era una buena idea, pero buenas ideas no se traducen automáticamente a los hechos. Si esto fuera una
característica de cada moneda, no sólo una muestra seleccionada individuales (o de unos pocos ejemplares), a continuación,
las cuestiones sería muy diferente, pero espero que las descripciones que se han
redirigido desde el principio.
Supongo que tendré que volver a través de los archivos para leer el debate pasado para encontrar
a lo que otros piensan. Estoy totalmente a favor de hypothesising lo largo de estos más bien romántica
nociones, pero tienen que ser apoyadas por la evidencia y la evidencia sustancial en eso.
Gracias por tu contribución, son estas pequeñas cosas en la literatura que son fácilmente
se pasa por alto y que se añaden a nuestro conocimiento colectivo.
Mis mejores deseos para el Año Nuevo,

Walter Holt

Moneta-L @ s.com yahoogroup escribió:
> 1. Re: Elephant denario del César Redux
> Publicado por: "tameanko @ Sympatico. Ca" tameanko @ Sympatico. ca tameanko
> Date: Mon 28 de diciembre 2009 8:33 am ((PST))
>
> Lista Dear,
>
> Hace un tiempo tuvimos una larga discusión sobre los elefantes denario del César
> Y llegó a la conclusión, creo, que el dragón siendo pisoteados por el elefante
> Era en realidad un carynx, una trompeta Celtic / estándar, de seis pies de largo y de
> La forma de un dragón.
>
>
> Marvin





Saludos (traduccion de google traductor, sorry)


Fere libenter homines, id quont volunt, credunt
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Maria Jose
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Collectiô Argentvm
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar - CAESAR - Elefante y elementos sacerdotales   Miér 30 Dic 2009, 3:39 am

Hay muchísimas falsificaciones de esta pieza codiciada,ojo!!!!!.
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Eucratides
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar - CAESAR - Elefante y elementos sacerdotales   Miér 30 Dic 2009, 11:07 am

Asi es Maria Jose, espero que el mio sea bueno, con lo gastado que esta...

Robert Kokotailo (Calgary coins), mantiene la teoria del Carnix, poniendo como ejemplo estas piezas de Julio cesar donde aparece con frecuencia el instrumento, las caracteristicas se mantienen en el denario del elefante:

http://www.coinarchives.com/11f0bb256d7e473893c50b50d6cec3ad/img/helios/004/image00164.jpg

http://www.coinarchives.com/8f404416792b1aa7ffe98f22a5ea0ee5/img/lanz/147/image00219.jpg

http://www.coinarchives.com/15a4ff5043271033b6fe80034163227a/img/lanz/147/image00218.jpg

http://www.coinarchives.com/3ae71490b5132313956bfeb8bb8f388b/img/hdrauch/085/image00315.jpg


http://www.coinarchives.com/c56ebfcfe6b5b78fc1fa08cd06544c5c/img/ponterio/151/image08168.jpg

http://www.coinarchives.com/bda0505cf6a7c46cff7b96851ae8f1b6/img/peus/399/image00222.jpg

http://www.coinarchives.com/4a1b1f77c1d4e3c558b6d2ccab7d5dae/img/nac/052/image00260.jpg


Intereasante no?

Saludos


Fere libenter homines, id quont volunt, credunt
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Mdelvalle
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MIEMBRO HONORIFICO
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar - CAESAR - Elefante y elementos sacerdotales   Miér 30 Dic 2009, 10:55 pm

Muy interesante y educativo Eucratides, gracias.
Un abrazo
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http://mdelvallemonedas.wix.com/mdelvalle-monedas mdelvalle@rnonline.com.ar
correcamino
CENTVRION PRETORIANO
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Actividad : 2377
Fecha de inscripción : 22/08/2009

MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar - CAESAR - Elefante y elementos sacerdotales   Miér 30 Dic 2009, 11:18 pm

... Mdelvalle, he mirado tu moneda con todo detenimiento, y no es "fake" es buena. Es cierto que no es de museo, pero esa moneda tiene dos mil sesenta años de antigüedad. Un saludo.


No preguntes por saber, pregunta para entender.
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Jmpita
MODERADOR
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar - CAESAR - Elefante y elementos sacerdotales   Jue 31 Dic 2009, 11:06 am

Me había perdido este post porque no colecciono este período.
¡Felicidades a Mario por la moneda! Y vaya lección de historia de todos vosotros. Una delicia leeros.
Un abrazo.
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http://www.territorioveton.com
Jorge101
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar - CAESAR - Elefante y elementos sacerdotales   Mar 11 Oct 2011, 1:41 pm

una buena pieza Bravísimo Bravísimo
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Fmbejarano
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PRAEFECTVS PRAETORIO
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar - CAESAR - Elefante y elementos sacerdotales   Miér 12 Oct 2011, 12:33 pm

Muy bonita, y con marca de banquero!!!!!
Felicidades!!!!!!!! Bravísimo Bravísimo Bravísimo


NOSCERE OMNIA POTEST SALUDOS DEL BUFÓN DEL FORO
BufónBufónBufónBufónBufónBufónBufónBufón
"No hay nada que se asemeje más al puro mal, que el propio bien"
Lucifer, prodeus.
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Manuel Lopez
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MensajeTema: Re: Denario de Julio Cesar - CAESAR - Elefante y elementos sacerdotales   Jue 13 Oct 2011, 8:37 am

Yo también estoy de acuerdo con que es un carnix: Trompa o trompeta curva usada por los guerreros galos, que hacían sonar ruidosamente cuando entraban en combate para asustar a sus enemigos.



Dos cárnix en aspa; entre ellos, arriba un escudo oblongo y abajo un escudo redondo.
Denario de D. Junius Brutus Albinus (Familia Junia). 48 a.C.




Trompeta gala cárnix con trofeo con un escudo y un hacha.
Denario de Julio César (Familia Julia). 48 a.C.




El guerrero galo Bituitus en biga con escudo, carnyx y arrojando una jabalina.
Denario de L. Cosco, Lucio Licinio y Cnaeo Domitio (Familia Cosconia). Narbo 118 a.C.

Un saludo.


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Denario de Julio Cesar - CAESAR - Elefante y elementos sacerdotales
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