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 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote

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MensajeTema: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 11:49 am

1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote 000_1
Virreinato de Nápoles
Presento un tarí de Felipe IV acuñado en Nápoles en 1622. En el año en que fue acuñada esta moneda, el Virreinato se encontraba gobernado por el religioso Antonio Zapata y Cisneros, que era cardenal, arzobispo de Burgos, obispo de Cádiz y Pamplona así como Consejero de Estado en tiempos de Felipe III e inquisidor general del reino.

Si le preguntaramos a cualquier soldado de los Tercios que haya pasado o residido un tiempo en el Virreinato de Nápoles seguro que se le esbozaría una sonrisa recordándolos quizás como uno de sus mejores momentos en su azarosa vida. Desde luego mucho mejor que el frío, lluvioso y húmedo Flandes… Nápoles, con su buen vino, bellas mujeres, buen clima, costumbres similares a España y relativa tranquilidad era un excelente coctel para los arrogantes, gallardos, valientes y enamoradizos españoles.
1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Felipe_IV

Felipe IV de joven con gola
En el anverso podemos ver a un imberbe Rey de 17 años con armadura, gola y coronada radiada al símil de los antoninianos de los emperadores romanos. Detrás del precioso busto, a la altura de la nuca, pueden ver las iniciales MC y, debajo, C. Las siglas MC se corresponden con el maestro de ceca Michele Cavo y la C con el ensayador Constantino di Costanzo.
1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Felipe_IVTari

Leyenda del anverso: PHILIPP • IIII • D • G • 1622
Leyenda del reverso: HISP • VTRIV • SICILIE • RE
Diámetro y peso: 26 mm y 5,8 gramos
En el reverso presenta una particularidad que la hace una posible variante de leyenda al tener la R de VTRIV de manera parcial e incompleta, aunque también puede ser debido a un cuño empastado. Con respecto al escudo en forma de corazón es bastante completito y se lo dejo a Lanzarote que sé que le gusta interpretarlos.
Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 11:54 am

Es un bombón de moneda ciertamente. Felicidades.
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 11:59 am

Gracias por el comentario, David. La verdad que las piezas italianas de los Austrias suelen destacar por su belleza.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 2:03 pm

Que belleza de moneda, esta muy chulo el escudo
Saludos SC


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 3:21 pm

Bellísima y como siempre bien ilustrada

Gracias por compartir

Saludos


En santa Gadea de Burgos, do juran los hijosdalgo,
allí le toma la jura el Cid al rey castellano.
Las juras eran tan fuertes que al buen rey ponen espanto;
sobre un cerrojo de hierro y una ballesta de palo...
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 5:44 pm

Un honor que me dedique una moneda así un forero como usted, muchas gracias.

HISP VTRIV (utriusque) SICILIE
Esta leyenda hace referencia a España, y a las Dos Sicilias,  la Sicilia a un lado y al otro del faro de Messina, la continental (Reino de Nápoles) y la insular (Reino de Sicilia), vinculadas a la corona española por herencia de Fernando el Católico, y vinculadas a la Corona de Aragón por herencia de la mujer de Pedro III de Aragón, Constanza, de la casa de Hohenstaufen. (Nápoles a partir de Alfonso el Magnánimo).

El escudo lo he desglosado visualmente, pues el arte de explicar y describir los escudos de armas (heráldica) usa unas definiciones muy precisas, a la vez que complejas. más vale una imagen que mil palabras. Algunas de las armas no son fácilmente reconocibles, como Borgoña Moderna. Y Austria aparece con cuatro bandas horizontales, las dos centrales delimitando la faja de plata, que acostumbramos a verla con una banda ancha. El escusón debería ser el escudo de Portugal, pues el escusón con las armas de Flandes-Tirol no sé por qué no suele aparecer en las acuñaciones de los Austrias españoles en territorio italiano.
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 6:00 pm

si se fijan, las armas vinculadas a la Corona de Aragón, es decir, Aragón, Jerusalem, Dos Sicilias y Hungría, ocupan la mitad del escudo, cuando lo normal es que ocupe una cuarta parte. Y esto se debe a que la moneda está acuñada en uno de los territorios que el primer Austria heredó de su abuelo materno Fernando el Católico, rey de Aragón.
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 6:12 pm

y todo esto se lo debemos a los viquingos, pues fueron los que crearon el primer reino de Sicilia (y Nápoles), y una dinastía normanda fue la que, en unión matrimonial con otra íbera, propiciaron la vinculación de estos territorios a la corona hispánica. (más no lo puedo resumir, jeje)
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 6:43 pm

Vaya trabajo que te has dado, Lanzarote. Bravísimo Bravísimo  La verdad que al menos a mi, me resulta muy atractiva la Historia de la Corona de Aragón y su expansión por el mediterráneo.

Veo que aglutinas con el escudo propiamente de Sicilia a las Dos Sicilias (utriusque Siciliae). ¿No sería más correcto considerarlo heráldicamente independiente y considerar Sicilia en solitario y aceptar Hungría y Jerusalén como las armas del Reino de Nápoles según aceptación de la heráldica angevina heredada, que junto con las armas de Aragón hacen un todo?

A mi también me llama la atención las armas de Austria de esta forma con varias franjas horizontales, es curiosa.

El escudo es huérfano de Portugal, ya que el escusón central es Flandes y Tirol.

Con respecto a tu comentario: si se fijan, las armas vinculadas a la Corona de Aragón, es decir, Aragón, Jerusalem, Dos Sicilias y Hungría, ocupan la mitad del escudo, cuando lo normal es que ocupe una cuarta parte. Y esto se debe a que la moneda está acuñada en uno de los territorios que el primer Austria heredó de su abuelo materno Fernando el Católico, rey de Aragón.

La verdad que no había caído en eso, muy interesante.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 7:20 pm

bueno, en el origen es el escudo del segundo hijo de Pedro el Grande, Jaime, quien heredó el Reino de Sicilia, que muerto sin descendencia pasó a su hermano Federico (II de Sicilia). Cuartelan el escudo en aspas, con las armas de aragón y las de la dinastía de los hohenstaufen, que anteriormente tenían como escudo el propio del ducado de suabia, pero que cambiaron por las águilas
 
armas de suabia
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 7:21 pm

supongo que ese cambio está relacionado con los emperadores de la dinastía mencionada, cuyo escudo es este:
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 7:24 pm

y este sería el resultado:
1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Escudo%2Bde%2Bsicilia
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 7:35 pm

En principio representaba al reino de Sicilia, al de Nápoles es cierto que lo representan Hungría y Jerusalem, por herencia de Ladislao I.

yo tengo la costumbre de identificar las armas del Reino de Sicilia (a partir de Jaime para unos, para otros de Federico II de Sicilia) con Dos Sicilias, pues en las simplificaciones del escudo de la corona hispánica, en las que desaparecen Hungría y Jerusalem, ambos reinos quedan representados por este escudo cuartelado en forma de aspa.

por cierto, ducado de suabia, de donde vienen mis ancestros (Würtemberg pertenecía a dicho ducado).
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 7:46 pm

Con respecto al escusón, tiene razón, se trata de Flandes-Tirol. No aparece en muchas monedas italianas, pero en esta de su abuelo sí aparecía, y se ve que la han desplazado al centro del escudo
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 7:47 pm

y en esta otra moneda de su hijo se aprecia perfectamente: (no he encontrado ningún tari de Felipe IV donde se apreciara bien el interior de dicho escusón, se ve que es la zona que sufre más el desgaste)
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 7:48 pm

Sí, las aguiletas del escudo de Sicilia vino de la mano de Constanza de Suabia. Animal que está presente en las monedas sicilianas.

Pues a eso es lo que me refiero, que cuando están presentes las armas históricas propias del Reino de Nápoles no debe considerarse el escudo siciliano como de las Dos Sicilias. Ahora si en las simplificaciones ya lo interpretas como las Dos Sicilias, a gusto del consumidor.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 8:02 pm

Para mi la zona del escusón es algo parecido a las barbas de Alfonso XII, sobresalía en exceso y cuando entraban en circulación se borraba. En la mía aún se intuye el león del condado de Flandes.

En las piezas que has puesto fíjate que Austria es lo que se espera uno mientras que en el tari de Felipe IV optaron por varias barras horizontales.

El tari de Carlos II que has puesto te debe gustar mucho, ya que porta un auténtico mapa del siglo XVII.

El coleccionismo de moneda de módulo 1 real da mucho juego, ya que puedes tener croat, tari, carlino, real castellano, pirral, etc de módulos y pesos similares resultando una colección bonita y que enlace con monedas medievales.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 8:08 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:
Sí, las aguiletas del escudo de Sicilia vino de la mano de Constanza de Suabia. Animal que está presente en las monedas sicilianas.

Pues a eso es lo que me refiero, que cuando están presentes las armas históricas propias del Reino de Nápoles no debe considerarse el escudo siciliano como de las Dos Sicilias. Ahora si en las simplificaciones ya lo interpretas como las Dos Sicilias, a gusto del consumidor.

Un saludo.

 Tiene razón, en el caso de esta moneda, representa al Reino de Sicilia, pues el de Nápoles está ya representado con Hungría y Jerusalem.

Posteriormente, y con las simplificaciones, el reino de Nápoles queda representado con las armas del reino de Sicilia, a fin de cuentas UTRAQUE UNUM.
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 8:12 pm

Buena moneda Marqués y bien por los dos Bravísimo


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 8:14 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:

El tari de Carlos II que has puesto te debe gustar mucho, ya que porta un auténtico mapa del siglo XVII.

 En alguna ocasión le he tirao los tejos, pero se me fue de precio. Efectivamente, es una moneda que me resulta interesante. Por cierto, y hablando de Sicilia, ayer me llegó un Pirral de Luis I

 https://www.soleryllach.com/soler4/fichaLote/1077-1/0211

moneda que tengo pensado postear en condiciones, pues siempre me atrajo la expansión de la Corona de Aragón por el Mediterráneo, precisamente hice un trabajo al respecto estando en la carrera, hace ya la friolera de.... más de 15 años.... uf cómo pasa el tiempo.
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 8:29 pm

Gracias, Jotasoler, por el comentario.

Muy bonito el pirral, Lanzarote. Tienen un diseño muy atractivo este tipo de monedas con el águila y el escudo de la Casa de Aragón. En la descripción pone Armas Catalanas, en fin... drunken Pobres aragoneses que se dejan mangonear. 

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 8:44 pm

ya se sabe que los nacionalismos son, por definición, expansionistas, y tratan de engullir todo lo que les rodea.
son movimientos románticos, y como tal subjetivos. las armas del raciocinio poco pueden hacer ante el bombardeo de lo emocional.

son las armas dinásticas de la casa de aragón. también me hace gracia cuando estas casas hablan de la corona catalano aragonesa. qué complejo más tonto. le hace un flaco favor al catalanismo.
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 8:49 pm

Lo malo de estas cosas, Lanzarote, es que una mentira contada mil veces se termina convirtiendo en verdad.

Bueno, esto ya es otro tema ajeno a este post y no dedicaré más líneas a las invenciones nacionalistas.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 9:07 pm

Exacto 

lo dicho, bonita moneda. y la hace más interesante la corona a modo de emperador romano. tengo un denario anterior, de la república, del sur de la península itálica, que parece el germen de este tipo de coronas. a ver si la posteo...
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote   1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote Icon_minitimeMiér 17 Jul 2013, 9:19 pm

@lanzarote escribió:
Exacto 

lo dicho, bonita moneda. y la hace más interesante la corona a modo de emperador romano. tengo un denario anterior, de la república, del sur de la península itálica, que parece el germen de este tipo de coronas. a ver si la posteo...
Exacto  Ya Pamelas la atribuyó a los lombardos aunque yo sólo conozco de ellos la corona de hierro.

Un saludo.


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