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 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí

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makokillo
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MensajeTema: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 8:54 pm

Pues nada, despues de un corto pero merecidisimo descanso Laughing  volvemos a la carga.
Lo mismo decis que vengo un poco fuerte pero es para no sufrir el sindrome postvacacional ese que dicen. Es mejor empezar fuerte por que si no luego te entra la depre.

Bueno, pues espero que os guste. Las fotos no se que tal las vereis, me acabo de improvisar un pequeño estudio de fotografia con 3 cartones blancos y un minitubo fluorescente de 8w de esos de los chinos Very Happy 



8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí


Km#: 159
Año: 1787
Reinado: Carlos III
Valor facial: 8 Escudos
Peso: 27 Grs
Diametro: 38 mm
Metal: Oro. Ley 901
Ceca: Potosí
Ensayadores: PR-   Pedro Narciso de Mazondo y Raimundo de Iturriaga
Anverso: CAROL III DG HISP ET IND R 1787 (Carlos III por la gracia de Dios rey de las Españas y las Indias) alrededor de un busto del rey a derecha
Reverso: IN UTROQ FELIX AUSPICE DEO monograma POTOSÍ (ceca) PR (ensayador) (En uno y otro (mundo) felices bajo la mirada de Dios) alrededor de un escudo de armas coronado, entre valor 8 y S,  rodeado del toisón de oro.
Canto: Acordonado





Los 8 escudos son la moneda reina de la numismática española por su tamaño, por su valor y por su belleza. El pueblo rápidamente la denominó onza y pelucona. El apelativo de onza viene determinado por el peso. Sería una perogrullada decir que una onza pesa una onza, pero así es. La onza es la doceava parte de la libra (327 gramos), y su peso legal debía ser 27´064 gramos, con un diámetro de 36-37 mm. aproximadamente.
El segundo apelativo de pelucona se debe a la peluca que introdujo Felipe V, su padre, al puro estilo francés.


Con respecto a la ley empleada en su fabricación fue cambiando a la baja. La Ordenanza de 1728 normalizó la situación con monedas de oro de 22 quilates (de 24 partes 22 son de oro), y en 1771, ya con Carlos III, pasa a 21´42 quilates. Una onza de oro es un tesoro siempre.


El retrato de Carlos III que aparece en ésta es el séptimo y último que vemos en las onzas, y lo encontramos en todas las cecas de ese momento que emitían oro, tanto peninsulares (Madrid y Sevilla) como americanas (Guatemala, Méjico, Nuevo Reino, Popayán, Potosí, Santiago y Lima).


La Pragmática de 29 de mayo de 1772 establece los tipos a fabricar a partir de ese momento, y concretamente dice así para los escudos: “...mi Real busto, armado, vestido y con manto real y alrededor estas letras Carol III D G Hisp. et Ind. R y debajo el año que se fabrique”. Pues esa frase es exactamente la que nos encontramos:

Anverso: “CAROL III D G HISP ET IND R - 1784”
“Carlos III por la Gracia de Dios, Rey de las Españas y de las Indias”
Reverso: “IN UTROQ FELIX AUSPICE DEO – LME – MI – 8 - S
“Bajo la mirada de Dios, felices en uno y otro mundo”

La ceca aparece como LME en anagrama, Lima, y las iniciales MI son las de los ensayadores Manuel Iglesias Abarca e Ignacio Zerón Gálvez, que estuvieron en el cargo desde 1780 a 1787. Y por último 8-S, 8 escudos (S, la inicial de scutus, escudo en latín).


El reverso es precioso: Un escudo de dominios que encontramos en muchos edificios públicos de la época, con las siguientes armas, comenzando por arriba a la izquierda y siguiendo hacia la derecha: Aragón, Dos Sicilias, Austria, Borgoña (moderno), ducado de Toscana, Brabante, Tirol, Flandes, Borgoña (antiguo) y ducado de Parma. En el centro Castilla y León alternados, y abajo Granada. Y totalmente en el centro, las tres flores de lis de Anjou. Encima la corona real, y alrededor el collar de la Orden del Toisón del Oro, de la que es jefe el rey de España.


Las piezas de oro de este sistema son: 8 escudos (onza), 4 (media onza), 2 (doblón), 1 y ½ escudo (durillo). La pieza menor correspondía al duro de plata antiguo (8 reales)
Como referencias, La Carlota y La Carolina fueron fundadas en 1767, La Luisiana un año después, y el Motín de Esquilache se produjo un año antes.
Y muy interesante la leyenda del reverso.

Publicado en la revista El Barrero en diciembre de 2007


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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 8:56 pm

Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 9:05 pm

Dios!!  Ya si eso cuando encuentre un buen trabajo alla por el 2050 me planteo hacerme con una de estas...
Mi mas sincera enhorabuena.


«No hay viento favorable para el barco que no sabe a dónde va» (Séneca)
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 9:10 pm

"La ceca aparece como LME en anagrama, Lima, y las iniciales MI son las de los ensayadores Manuel Iglesias Abarca e Ignacio Zerón Gálvez, que estuvieron en el cargo desde 1780 a 1787. Y por último 8-S, 8 escudos (S, la inicial de scutus, escudo en latín)." scratch  yo diría Potosí, me he perdido algo...

Dos Sicilias no, Sicilia, a esta conclusión llegué tras un largo y fructífero diálogo con el Sr. Marqués, y me convenció.

por otro lado farsa farzzziiiizzzzima, si quieres te la quito de encima, yo te la guardo en mi casa para que no sufras Risa de amigo 

Risa Risa Risa  qué mala es la envidia!!! Risa  Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo 
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo 

enhorabuena, qué suerte!! vaya piezón!!! sí que has empezado fuerte, sí, yo quiero esta misma pero de Sevilla y del año siguiente... pero tengo que seguir ahorrando.

Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas 
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 9:18 pm

Bravísimo Bueno, bueno, bueno...... Si que empezamos el curso a tope. Enhorabuena.


"La ceca aparece como LME en anagrama, Lima, y las iniciales MI son las de los ensayadores Manuel Iglesias Abarca e Ignacio Zerón Gálvez, que estuvieron en el cargo desde 1780 a 1787. Y por último 8-S, 8 escudos (S, la inicial de scutus, escudo en latín)."



Creo que hay un error, aunque el título es correcto. Ceca Potosí , PTS en monograma. Y ensayador Pedro Narciso de Mazondo y Raimundo de Yturriaga  PR


Bravísimo


Saludos
Maria Antonia
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 9:19 pm

Vuelves fuerte.... eso es muy bueno.
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makokillo
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 9:21 pm

@lanzarote escribió:
"La ceca aparece como LME en anagrama, Lima, y las iniciales MI son las de los ensayadores Manuel Iglesias Abarca e Ignacio Zerón Gálvez, que estuvieron en el cargo desde 1780 a 1787. Y por último 8-S, 8 escudos (S, la inicial de scutus, escudo en latín)." scratch  yo diría Potosí, me he perdido algo...

 
Embarassed Se me pasó eso. Es que el articulo era referido a una moneda de Lima y le he quitado esas referencias pero se me ha colado esta Embarassed 

No creo que valla a tener muchas más de estas ( vamos ni muchas ni pocas mas) pero una al menos no podia faltarme en la coleccion.


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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 9:23 pm

Hay Lanzarote, la sevillana como la deseas, seguro que si te portas bien, los Reyes Magos, la traen:ja: 
Me suena que por modernas hay una, donde tendría que ir esta.


Saludos
Maria Antonia
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 9:26 pm

Pues si que as empezado con fuerza tio !!
este verano a sido un aburrimiento por el foro
menos mal que Lanze nos iba animando poco a poco,
Tu onza es de una belleza increible ,pienso que esa lampara China 
tan fuerte la abrillanta un poco demasiado ,
por lo demas , tienes un piezón ,Bravísimo Bravísimo 
Un saludo y bienvenido ,Makokillo !!
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 9:27 pm

esta debería de ir en Modernas.

maría antonia enamorado  te envío mi dirección por mp Risa de amigo 
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 9:28 pm

@María Antonia escribió:
Hay Lanzarote, la sevillana como la deseas, seguro que si te portas bien, los Reyes Magos, la traen:ja: 
Me suena que por modernas hay una, donde tendría que ir esta.
Embarassed Es cierto Maria Antonia, deberia de ir en "Edad Moderna" . Me colé de nuevo Embarassed 
Si algun moderador lo ve oportuno que la cambie, please.


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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 9:32 pm

Emiliano escribió:
Pues si que as empezado con fuerza tio !!
este verano a sido un aburrimiento por el foro
menos mal que Lanze nos iba animando poco a poco,
Tu onza es de una belleza increible ,pienso que esa lampara China 
tan fuerte la abrillanta un poco demasiado ,
por lo demas , tienes un piezón ,Bravísimo Bravísimo 
Un saludo y bienvenido ,Makokillo !!
Gracias Emiliano.

No he revisado aun mucho del foro pero por lo que veo, creo que tu tampoco has estado parado Laughing .

Si abrillanta mucho, para la proxima a ver si retoco mi nuevo estudio y le incorporo un par de folios delante del fluorescente para que tamice un poco más la luz Smile 


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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 9:34 pm

Makokillo ? Esta tendria que estar en modernas ,
que te la cambien ,,
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 9:38 pm

bueno, yo he ejercido de bufón, de animadores con sus piezas emuliano, sin duda.

esta la ha puesto en contemporáneas porque le ha podido en ansia viva de postearla, Risa 

yo no sé qué está pasando esta tarde, pero está otra vez subiendo el nivel muchísimo.

y al helvético se ve que le quedan monedas para postear hasta el 2050!! un no parar.... pa mí que es amigo del bárcenas.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 9:43 pm

Explosión Explosión  magnifica   Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 9:53 pm

Risa Risa Risa El Hevetico , que te refieres a mi ? Yo ?Risa Risa
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 10:19 pm

Emiliano escribió:
Risa Risa Risa El Hevetico , que te refieres a mi ? Yo ?Risa Risa
el helvético no pué ser otro, hubiera dicho elbético y habría confusión porque habemos unos cuantos, jajajajaja
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 10:21 pm

@lanzarote escribió:

esta la ha puesto en contemporáneas porque le ha podido en ansia viva de postearla, Risa 
Así ha sido, amigo Lanzarote. Tal como diria mi paisano "el ansia viva" me ha podio Risa Risa Risa 

@lanzarote escribió:

yo no sé qué está pasando esta tarde, pero está otra vez subiendo el nivel muchísimo.

y al helvético se ve que le quedan monedas para postear hasta el 2050!! un no parar.... pa mí que es amigo del bárcenas.
Y que no se acaben, verdad Emiliano ?


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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Jue 22 Ago 2013, 10:46 pm

Exelente pieza la unica pega que le veo es el golpe que parece tener.Saludos
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Vie 23 Ago 2013, 12:00 am

Maravila, Maravilla. Me encantan estas onzacas, que bonita que es la numismatica con la creación de estas maravillas de nuestra Historia Española.

abra que ver esa de Lima, y ten cuidado que estas grandes son como la droga. enganchan y mucho.
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Duro
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Vie 23 Ago 2013, 12:04 am

Anis de la parra ,el que lo vebe la hagarra.Ebrios
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Vie 23 Ago 2013, 12:08 am

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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Vie 23 Ago 2013, 12:09 am

Bravísimo 


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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Vie 23 Ago 2013, 10:42 am

juer!!! que envidia más mala Suspect 


Opiniones: mreyna  expresa únicamente mis opiniones personales, que no tienen por que coincidir con las de nadie más.
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Denzelpoli
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MensajeTema: Re: 8 Escudos 1787. Carlos III. Potosí   Vie 23 Ago 2013, 3:31 pm

Preciosa moneda! o mejor dicho, pinzón!
Me encanta. Estoy ahorrando para un 8 escudos de Carlos III. A ver si cae pronto, no hay prisas, pero lo importante es que está en mente, jijijiji
Cada vez me gustan más la época de Carlos III. Cuando acabe con las del centenario, me pondré con las de Carlos III.

Enhorabuena por la pieza. A disfrutarla.


DENZELPOLI Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo. Abraham Lincoln.
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