Foro Imperio Numismático
Hola, bienvenido...

¿Todavía no estás registrado?
¿A qué esperas?
¡¡Regístrate a esta gran comunidad!!


PASA Y DISFRUTA




Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  GaleríaGalería  FAQFAQ  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Imperio-Numismático
Últimos temas
» Minimoneda
Hoy a las 5:36 pm por Iulianus82

» Estados alemanes. Nürnberg, 1/2 Thaler de 1766
Hoy a las 4:46 pm por Sovereign

» alguien me puede decir que es gracias de antemano
Hoy a las 4:15 pm por Granada

» AE21 de Amisos.
Hoy a las 2:32 pm por Tiepolo2008

» Conjunto de antiguedades Egipcias.
Hoy a las 2:27 pm por la_sevillana

» Subasta Soler y Llach 19 de Septiembre 2017
Hoy a las 2:11 pm por Rafikisan

» AS de Faustina II ?
Hoy a las 2:05 pm por JMSP

» 5 pesetas Alfonso XIII 1890. Opinión.
Hoy a las 1:55 pm por Keko

» Moneda en Catawiki y en Aureo... a la vez?
Hoy a las 1:48 pm por Monetti

» Moneda a identificar
Hoy a las 1:18 pm por Granada

G@LERíA de los F0RER0S
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada
¡¡ Artículos de interés !!
Reconocimientos





Guia emperador
Las mujeres del Imperio
Algunas cecas...
¡Respeta las normas!
No está permitido mencionar el origen de los objetos mostrados.
NORMAS del FORO ¡¡A leer!!
Un momentico Por lo tanto, si se incumple alguna de las normas, el moderador o administrador se verá en la obligación de borrarlo o editarlo sin previo aviso.
Directorio

Redes sociales

Síguenos en...
Comparte | 
 

 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
AutorMensaje
Jotasoler
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
avatar

País : Europa
Masculino
Escorpio Dragón
Cantidad de envíos : 7030
Edad : 28
Actividad : 7384
Fecha de inscripción : 31/12/2011

MensajeTema: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Dom Ago 25, 2013 5:13 am

Hola compañeros, me gustaría saber que opinión os merece esta pieza.
En las principales colecciones dedicadas al deseado faltaba y se de su rareza, pero, no se si en realidad se llegaron a acuñar en este año, solo he visto 2 ejemplares, uno que Áureo vendió como falso de época y este que en mi opinión tiene muchas papeletas para ser lo pero quiero que me deis vuestra opinión.







DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME

Búscame en Facebook como Philippus IV
Volver arriba Ir abajo
jotasoler@imperio-numismatico.com
Antoniocoins
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
avatar

País : España
Masculino
Tauro Gato
Cantidad de envíos : 8970
Edad : 54
Localización : Un poblet de Valencia
Actividad : 8659
Fecha de inscripción : 07/07/2009

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Dom Ago 25, 2013 5:56 am

se acuñaron en 1811 y 1812 , comparada con la del 12 el busto me parece un poco raro no? con respecto a si es verdadera o falsa no tengo ni idea.


Sin Firma
Volver arriba Ir abajo
Jotasoler
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
avatar

País : Europa
Masculino
Escorpio Dragón
Cantidad de envíos : 7030
Edad : 28
Actividad : 7384
Fecha de inscripción : 31/12/2011

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Dom Ago 25, 2013 6:57 am

Se que teoricamente se acuñaron en las dos fechas pero de 1811 no he visto mas que dos ejemplares y uno de ellos catalogado como falso de epoca, la diferencia de precios entre uno y otro es abismal. Ya de por si la de 1812 siendo comun, es muy dificil de encontrar en una conservacion decente, a mi me llevo mucho tiempo enconrar una en conservacion elevada o digna.
Saludos.


DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME

Búscame en Facebook como Philippus IV
Volver arriba Ir abajo
jotasoler@imperio-numismatico.com
Roquesblaves
SIGNIFER
avatar

Cantidad de envíos : 603
Actividad : 614
Fecha de inscripción : 27/05/2013

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Dom Ago 25, 2013 7:37 am

Volver arriba Ir abajo
Jotasoler
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
avatar

País : Europa
Masculino
Escorpio Dragón
Cantidad de envíos : 7030
Edad : 28
Actividad : 7384
Fecha de inscripción : 31/12/2011

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Dom Ago 25, 2013 7:42 am

Si, lo explicara bien para el que sepa leerlo. Gracias Roquesblaves.
 Saludos


DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME

Búscame en Facebook como Philippus IV
Volver arriba Ir abajo
jotasoler@imperio-numismatico.com
JAVI
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 6163
Actividad : 6718
Fecha de inscripción : 23/08/2009

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Dom Ago 25, 2013 1:08 pm

Para mi el busto no tiene muy buena pinta.


Volver arriba Ir abajo
JO3023
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : Europa
Masculino
Géminis Caballo
Cantidad de envíos : 4099
Edad : 51
Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos)
Actividad : 3939
Fecha de inscripción : 18/12/2011

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Dom Ago 25, 2013 2:24 pm

Buenas Jotasoler,

Esta pieza para mi es sin duda la que viene mostrada en la siguiente página de web 12 Diners. 1811. MALLORCA. FALSA (ver nota Cal-pág. 757). Curiosa. BC/MBC-.

Al parecer Soler & Llach sacaron esta pieza a subasta el 22 de febrero de 2011 como lote numero 2998 por un precio de salida de 50.00 EUR La descripción de la pieza, que por cierto no se remató, dada por la casa de subasta es la siguiente:

12 Diners. 1811. MALLORCA. FALSA (ver nota Cal-pág. 757). Curiosa. BC/MBC-.

Enlace de la moneda: http://media.liveauctiongroup.net/i/9146/10189245_1.jpg?v=8CD89EC93F78F70


jpg images

Aunque las casas de subastas de vez en cuando también se equivocan no tengo ninguna razón por dudar a esta casa sobre esta pieza en particular, ni a Jaume Boada al hablar sobre esta pieza en general ya que le considero un experto en la moneda mallorquina. (admito que partes del texto en catalán son un poco dificil de entender) Lo siento pero me imagino que ya sospechabas.

Saludos,
Tristán

PS No tengo el Cálico a mano por lo tanto tampoco te puedo decir lo que dice la nota. Quizas otro compañero nos pueda hechar una mano aquí.
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/tristanjover
María Antonia
CENTVRION PRETORIANO
avatar

País : España
Femenino
Cáncer Rata
Cantidad de envíos : 2431
Edad : 105
Localización : Palma de Mallorca
Actividad : 2216
Fecha de inscripción : 05/09/2012

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Lun Ago 26, 2013 11:11 am

Nota del Calicó: " en las pasadas ediciones, reseñábamos el año 1811, que ahora no incluimos por haberse demostrado que es una pieza falsa. Ver estudio sobre monedas de Ínsula Augusta y Ebusus, Sevilla 1878 de Álvaro de Campaner y Fuertes "

Tristán, yo también considero a Jaume Boada un experto en moneda mallorquina Exacto


Saludos
Maria Antonia
Volver arriba Ir abajo
JO3023
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : Europa
Masculino
Géminis Caballo
Cantidad de envíos : 4099
Edad : 51
Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos)
Actividad : 3939
Fecha de inscripción : 18/12/2011

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Lun Ago 26, 2013 2:02 pm

@María Antonia escribió:
Nota del Calicó: " en las pasadas ediciones, reseñábamos el año 1811, que ahora no incluimos por haberse demostrado que es una pieza falsa. Ver estudio sobre monedas de Ínsula Augusta y Ebusus, Sevilla 1878 de Álvaro de Campaner y Fuertes "

Tristán, yo también considero a Jaume Boada un experto en moneda mallorquina Exacto
Mmmm scratch, otro libro más que no tengo. Mira que pensaba que lo tenia todo. Risa

Saludos,
Tristán
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/tristanjover
lliura
PRINCIPALIS
avatar

Cantidad de envíos : 417
Actividad : 260
Fecha de inscripción : 08/12/2011

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Lun Ago 26, 2013 5:26 pm

Es falsa, pero rara y de época.
Como ha sido considerada una variedad rara sigue manteniendo una cotización por encima de la los sous normales y bastante comunes de 1812, aunque no las barbaridades que se llegaron a pagar por ella.
Campaner en Numismática Balear (1879) decía:
"Los sueldos de 1811 son raros y, en mi concepto, la mayor parte de los que circulaban eran falsos, pues no he visto ni uno que tenga carácter de autenticidad indisputable" Tambien señala que aunque el encargo comenzó en 1811, con una larga negociación contractual, las piezas fueron presentadas al público en febrero de 1812
Por su parte Boada lo que hace es demostrar que la emisión de los ordinarios fue aprobada en enero de 1812 y que no hay referencia coetáneas a la existencia de sous en 1811.
Por otra parte la ceca volante de Catalunya que elaboró el proyecto no hubiera batido ese busto cutroncillo, baste ver sus emisiones ordinarias de 1811, acuñadas en Mallorca a partir de agosto de 1811, que tienen una calidad alta.
Volver arriba Ir abajo
Jotasoler
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
avatar

País : Europa
Masculino
Escorpio Dragón
Cantidad de envíos : 7030
Edad : 28
Actividad : 7384
Fecha de inscripción : 31/12/2011

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Lun Ago 26, 2013 5:32 pm

Os lo agradezco, eso me pasa por no tener el Calico actualizado jeje.
Pues a falsas de epoca entonces.
Saludos.


DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME

Búscame en Facebook como Philippus IV
Volver arriba Ir abajo
jotasoler@imperio-numismatico.com
JAVI
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 6163
Actividad : 6718
Fecha de inscripción : 23/08/2009

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Lun Ago 26, 2013 6:45 pm

@Jotasoler escribió:
Os lo agradezco, eso me pasa por no tener el Calico actualizado jeje.
Pues a falsas de epoca entonces.
Saludos.
Pues a falsas de epoca.


Volver arriba Ir abajo
JO3023
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : Europa
Masculino
Géminis Caballo
Cantidad de envíos : 4099
Edad : 51
Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos)
Actividad : 3939
Fecha de inscripción : 18/12/2011

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Mar Ago 27, 2013 2:16 am

@lliura escribió:
Es falsa, pero rara y de época.
En esto tengo que darle la razón a lliura. Es lo que hace interesante esta pieza de tenerla en una colección. Eso sí, sin haber pagar demasiado por ella.

Saludos,
Tristán
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/tristanjover
mallorca
MILES GREGARIVS
avatar

León Gallo
Cantidad de envíos : 77
Edad : 47
Localización : Palma
Actividad : 63
Fecha de inscripción : 24/11/2010

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Miér Ago 28, 2013 3:17 am

@María Antonia escribió:
Nota del Calicó: " en las pasadas ediciones, reseñábamos el año 1811, que ahora no incluimos por haberse demostrado que es una pieza falsa. Ver estudio sobre monedas de Ínsula Augusta y Ebusus, Sevilla 1878 de Álvaro de Campaner y Fuertes "
No es correcta la referencia que hace Calicó a esa obra, que trata sobre las monedas antiguas de Ebusus y no toca para nada la moneda moderna ni contemporánea. Debe referirse a la Numismática Balear de Campaner, aunque lo cierto es que en tiempos recientes se empezó a hablar de la falsedad de esa pieza a raíz del artículo de Col·lecciomania. Por cierto, aunque ese artículo esté en catalán, sólo es necesario un poco de interés y descargarse de prejuicios para que lo entienda un castellanohablante (sé de extranjeros no castellanohablantes ni catalanohablantes que lo han leído y lo han comentado).

Por otra parte, su cotización ha bajado bastante desde la noticia de su falsedad.
Volver arriba Ir abajo
http://numismaticabalear.com
Jotasoler
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
avatar

País : Europa
Masculino
Escorpio Dragón
Cantidad de envíos : 7030
Edad : 28
Actividad : 7384
Fecha de inscripción : 31/12/2011

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Miér Ago 28, 2013 6:15 am

Yo no tengo prejuicios, me gusta disfrutar de la lectura y si leo en un idioma que no domino, lo veo dificil.
Muchas gracias por el interes tomado. Saludos.


DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME

Búscame en Facebook como Philippus IV
Volver arriba Ir abajo
jotasoler@imperio-numismatico.com
JO3023
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : Europa
Masculino
Géminis Caballo
Cantidad de envíos : 4099
Edad : 51
Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos)
Actividad : 3939
Fecha de inscripción : 18/12/2011

MensajeTema: Re: 12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.   Miér Ago 28, 2013 9:44 am

@mallorca escribió:
@María Antonia escribió:
Nota del Calicó: " en las pasadas ediciones, reseñábamos el año 1811, que ahora no incluimos por haberse demostrado que es una pieza falsa. Ver estudio sobre monedas de Ínsula Augusta y Ebusus, Sevilla 1878 de Álvaro de Campaner y Fuertes "
No es correcta la referencia que hace Calicó a esa obra, que trata sobre las monedas antiguas de Ebusus y no toca para nada la moneda moderna ni contemporánea. Debe referirse a la Numismática Balear de Campaner, aunque lo cierto es que en tiempos recientes se empezó a hablar de la falsedad de esa pieza a raíz del artículo de Col·lecciomania. Por cierto, aunque ese artículo esté en catalán, sólo es necesario un poco de interés y descargarse de prejuicios para que lo entienda un castellanohablante (sé de extranjeros no castellanohablantes ni catalanohablantes que lo han leído y lo han comentado).

Por otra parte, su cotización ha bajado bastante desde la noticia de su falsedad.
Ya me parecia extraño la referencia al estudio sobre monedas de Ínsula Augusta y Ebusus. Tiene más sentido la obra Numismática Balear de Campaner.

Sea la pieza auténtica o falsa de epoca tiene, pienso yo, en ambos casos valor numismático.

Saludos,
JO3023 (Tristán)
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/tristanjover
 
12 dineros 1811. Fernando VII. Palma de Mallorca.
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: FALSIFICACIONES y ERRORES DE ACUÑACIÓN :: FALSAS DE ÉPOCA-
Cambiar a: