Foro Imperio Numismático
Hola, bienvenido...

¿Todavía no estás registrado?
¿A qué esperas?
¡¡Regístrate a esta gran comunidad!!


PASA Y DISFRUTA




Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  GaleríaGalería  FAQFAQ  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Imperio-Numismático
Últimos temas
G@LERíA de los F0RER0S
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada
¡¡ Artículos de interés !!
Reconocimientos





Guia emperador
Las mujeres del Imperio
Algunas cecas...
¡Respeta las normas!
No está permitido mencionar el origen de los objetos mostrados.
NORMAS del FORO ¡¡A leer!!
Un momentico Por lo tanto, si se incumple alguna de las normas, el moderador o administrador se verá en la obligación de borrarlo o editarlo sin previo aviso.
Directorio


Redes sociales

Síguenos en...
  
Comparte | 
 

 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico

Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
María Antonia
CENTVRION PRETORIANO
avatar

País : España
Femenino
Cáncer Rata
Cantidad de envíos : 2473
Edad : 106
Localización : Palma de Mallorca
Actividad : 2250
Fecha de inscripción : 05/09/2012

MensajeTema: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Miér 16 Oct 2013, 4:27 pm

Hola: os dejo esta moneda insurgente, no se sí es buena o falsa. En el foro hay varios hilos interesantes que hablan sobre ella, al final del post os dejo un enlace del compañero Tristán.
Peso: 22'1 grs
Medida: 36mm
He  leído que algunos discuten sobre cuál es realmente el anverso o reverso. En este caso el canto no es liso.
Tiene rayas de ajuste.

Bueno espero que me deis buenas noticias Risa 



















subefotos

subir fotos

subir gif

sube imagenes












Aquí, os dejo el enlace, del compañero Tristán.


Morelos - 8 Reales 1813. Morelos SUD. Oaxaca (México).


Saludos
Maria Antonia
Volver arriba Ir abajo
mreyna
Collectiô Aurvm
Collectiô Aurvm
avatar

País : España
Masculino
Tauro Dragón
Cantidad de envíos : 9691
Edad : 6
Localización : en el caramanchón
Actividad : 9160
Fecha de inscripción : 21/04/2012

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Miér 16 Oct 2013, 4:31 pm



Opiniones: mreyna  expresa únicamente mis opiniones personales, que no tienen por que coincidir con las de nadie más.
Volver arriba Ir abajo
María Antonia
CENTVRION PRETORIANO
avatar

País : España
Femenino
Cáncer Rata
Cantidad de envíos : 2473
Edad : 106
Localización : Palma de Mallorca
Actividad : 2250
Fecha de inscripción : 05/09/2012

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Miér 16 Oct 2013, 8:13 pm

scratch scratch scratch


Saludos
Maria Antonia
Volver arriba Ir abajo
Jotasoler
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
avatar

País : Europa
Masculino
Escorpio Dragón
Cantidad de envíos : 7031
Edad : 30
Actividad : 7384
Fecha de inscripción : 31/12/2011

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Miér 16 Oct 2013, 8:15 pm

No sabria decirte compañera...si es buena, debe ser una buena pieza.
 Saludos


DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME

Búscame en Facebook como Philippus IV
Volver arriba Ir abajo
jotasoler@imperio-numismatico.com
Conquistador
TRIBVNO
TRIBVNO
avatar

País : España
Masculino
Aries Dragón
Cantidad de envíos : 3395
Edad : 42
Localización : En las Españas
Actividad : 1610
Fecha de inscripción : 19/12/2012

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Miér 16 Oct 2013, 9:39 pm

Ni idea si es buena o no María Antonia, pero la moneda esta muy bien.
Volver arriba Ir abajo
JO3023
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : Europa
Masculino
Géminis Caballo
Cantidad de envíos : 4267
Edad : 52
Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos)
Actividad : 4062
Fecha de inscripción : 18/12/2011

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Jue 17 Oct 2013, 1:35 am

Buenas María Antonia,

A primera instancia dudaba de su autenticidad ya que nunca habia visto semejante pieza de Morelos (Oaxaca) La mayoria de estas piezas mas o menos se aparecen unas a otras usando un mismo estilo en el grabado. Esta pieza con la cruz de perlas destaca en sentido negativo. A continuación pensé que podria ser una falsificación de época. Pero algunos de ustedes ya me conoceís. Continué buscando y por fin di con el siguiente enlace http://www.mcsearch.info/record.html?id=884438 *) donde en la subasta estadounidense Ponterio & Associates en Baltimore el 15 de Noviembre de 2012 se adjudico el lote número 11160 por 260 USD Habiendo leído la información del enlace no se si su precio de estimación fue 180 USD o 300 USD La realidad que tampoco es muy relevante. Lo interesante es que al parecer este típo de 8 Reales de Morelos existe y ademas son muy escasos. Espero haberte ayudado. Enhorabuena con esta adquisición.

Saludos,
Tristán


*) http://www.mcsearch.info/record.html?id=884438



Source Ponterio & Associates
Auction November 2012 Baltimore Auction (15.11.2012)
Lot 11160  ( «  |  » )
Estimate 180 USD
Price 260 USD

Description

WORLD CROWNS & MINORS
MEXICO

MEXICO. War For Independence Oaxaca. 8 Reales SUD, 1814.
KM-241; Grove-2267. Morelos style bow with OAXACA above (off flan) and SUD. below. Reverse: Morelos monogram/ 8 (beaded cross) R/1814. Very scarce. Dark brown toning. Crudely struck with striations from flan manufacturer.VERY FINE.

Estimated value: 300 USD

Traduciendo la última parte ya que lo demas realmente no necesita traducción, nos dice lo siguiente:

MEXICO. Guerra de la Independencia Oaxaca. 8 Reales SUD, 1814.
KM-241, Grove-2267. Arco estilizado de Morelos con OAXACA por la parte superior (acuñación descentrada) y SUD. por la parte inferior. Reverso: Morelos monograma / 8 (cruz de perlas) R/1814. Muy escasos. Pátina marrón oscuro. Crudamente acuñados con estrías procedentes de la producción de los cospeles. MBC.
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/tristanjover
María Antonia
CENTVRION PRETORIANO
avatar

País : España
Femenino
Cáncer Rata
Cantidad de envíos : 2473
Edad : 106
Localización : Palma de Mallorca
Actividad : 2250
Fecha de inscripción : 05/09/2012

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Jue 17 Oct 2013, 12:29 pm

Mil gracias Tristán por tu dedicación y tiempo.
Esta pieza no la he adquirido, todavía estoy catalogando y lo que me queda....
Cierto es, que todas las monedas que he  encontrado por el foro y en otros sitios, no las veía igual, se que hay también muchas falsificaciones.
Guardó todo lo que me comentas y enlaces.
De nuevo muchas gracias
Un saludo


Saludos
Maria Antonia
Volver arriba Ir abajo
Lanzarote
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 16515
Actividad : 10596
Fecha de inscripción : 06/11/2012

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Jue 17 Oct 2013, 8:47 pm

estas son difíciles a la hora de autentificarlas, pues hay tantas distintas y tienen una acuñación tan rudimentaria, que es una cuestión de Fe...
Volver arriba Ir abajo
http://siemprenosquedaralan.wix.com/home
anmem
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : España
Masculino
Sagitario Cerdo
Cantidad de envíos : 6441
Edad : 47
Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura)
Actividad : 5766
Fecha de inscripción : 30/06/2013

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Jue 17 Oct 2013, 9:42 pm

No tengo ni idea pero que tengas suerte,un saludo.


Volver arriba Ir abajo
Marqués de la Ensenada
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 11154
Actividad : 9240
Fecha de inscripción : 27/07/2011

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Jue 17 Oct 2013, 10:44 pm

Yo la veo bien y el canto es muy interesante.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
Volver arriba Ir abajo
JAVI
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 6221
Actividad : 6779
Fecha de inscripción : 23/08/2009

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Jue 17 Oct 2013, 11:11 pm

Interesante y bonita pieza María Antonia Bravísimo 


Volver arriba Ir abajo
María Antonia
CENTVRION PRETORIANO
avatar

País : España
Femenino
Cáncer Rata
Cantidad de envíos : 2473
Edad : 106
Localización : Palma de Mallorca
Actividad : 2250
Fecha de inscripción : 05/09/2012

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Miér 15 Oct 2014, 6:30 pm

Retomo esta moneda, porque estos días, estoy leyendo todo lo que voy encontrando sobre estas piezas, tan discutidas, por la gran cantidad de falsificaciones que existen.
En este mismo foro, buscando algunas están en el apartado de extranjeras y otras aquí, en contemporáneas.

Esta es la contestación del Marques de la Ensenada, aún compañero:



"Te respondes tu mismo a la pregunta. No puede considerarse moneda española, ya que no fue emitida bajo directrices españolas sino insurgentes. Algunos coleccionistas mejicanos las consideran como las primeras monedas patrias de Méjico. Es un clarísimo ejemplo de moneda fiduciaria, pero no "fake", ya que uno de los factores de que no se consumara la promesa de pago fue que el valedor de estas monedas (el General Morelos) fue capturado y ejecutado por las autoridades españolas. En definitiva, es una moneda de guerra."

Desconocía, desde hace unos meses, que existían estas piezas, en plata fundida y acuñada, de esta ultima, acuñada, no he visto ninguna.

Pongo algunas fotos más del canto


subir imagenes gratis


subir fotos


Saludos
Maria Antonia
Volver arriba Ir abajo
mreyna
Collectiô Aurvm
Collectiô Aurvm
avatar

País : España
Masculino
Tauro Dragón
Cantidad de envíos : 9691
Edad : 6
Localización : en el caramanchón
Actividad : 9160
Fecha de inscripción : 21/04/2012

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Miér 15 Oct 2014, 7:02 pm

Hola buenas, estas monedas estan acuñadas en territo Español, por lo tanto yo las considero como moneda Española Nolosé cuando puedas miras el enlace que pongo y me dices de donde son estas monedas,Españolas???? scratch

http://islamhoy.com/actualidad/se-establece-la-ceca-de-granada/

por cierto tengo algunas y son muy bonitas cyclops


Opiniones: mreyna  expresa únicamente mis opiniones personales, que no tienen por que coincidir con las de nadie más.
Volver arriba Ir abajo
ultzama1x2
SIGNIFER
avatar

Masculino
Cantidad de envíos : 763
Localización : Navarra
Actividad : 411
Fecha de inscripción : 11/05/2013

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Miér 15 Oct 2014, 7:11 pm

Te recomiendo acercarte a una numismática a ver si el tipo con suerte domina el tema. Exacto
Volver arriba Ir abajo
http://www.ebay.es/sch/ultzama/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ip
mreyna
Collectiô Aurvm
Collectiô Aurvm
avatar

País : España
Masculino
Tauro Dragón
Cantidad de envíos : 9691
Edad : 6
Localización : en el caramanchón
Actividad : 9160
Fecha de inscripción : 21/04/2012

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Miér 15 Oct 2014, 7:28 pm

mande!!!! scratch


Opiniones: mreyna  expresa únicamente mis opiniones personales, que no tienen por que coincidir con las de nadie más.
Volver arriba Ir abajo
Marqués de la Ensenada
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 11154
Actividad : 9240
Fecha de inscripción : 27/07/2011

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Miér 15 Oct 2014, 7:59 pm

@mreyna escribió:
estas monedas estan acuñadas en territo Español, por lo tanto yo las considero como moneda Española

No sé yo si el General Morelos pensaría lo mismo...  Mosqueteros

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
Volver arriba Ir abajo
mreyna
Collectiô Aurvm
Collectiô Aurvm
avatar

País : España
Masculino
Tauro Dragón
Cantidad de envíos : 9691
Edad : 6
Localización : en el caramanchón
Actividad : 9160
Fecha de inscripción : 21/04/2012

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Miér 15 Oct 2014, 8:23 pm

moneda Española, sin duda Sip! lo mismo que el dírham del enlace, otra cosa es que sea moneda de curso legal,no??? scratch


Opiniones: mreyna  expresa únicamente mis opiniones personales, que no tienen por que coincidir con las de nadie más.
Volver arriba Ir abajo
María Antonia
CENTVRION PRETORIANO
avatar

País : España
Femenino
Cáncer Rata
Cantidad de envíos : 2473
Edad : 106
Localización : Palma de Mallorca
Actividad : 2250
Fecha de inscripción : 05/09/2012

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Miér 15 Oct 2014, 8:26 pm

@mreyna escribió:
Hola  buenas, estas monedas estan acuñadas en territo Español, por lo tanto yo las considero como moneda Española Nolosé  cuando puedas miras el enlace que pongo y me dices de donde son estas monedas,Españolas???? scratch

http://islamhoy.com/actualidad/se-establece-la-ceca-de-granada/

por cierto tengo algunas y son muy bonitas cyclops


mreyna, yo no discuto si es española o extranjera, solo aporto ese dato. Por cierto la tuya esta muy bien,morelos - 8 Reales "Morelos". Mexico. 1813, fue de tu hilo donde copie el comentario del Marques Very Happy

Otra cosita, Embarassed , mira en que sección esta la tuya Very Happy

Ultxama ?????? scratch





Saludos
Maria Antonia
Volver arriba Ir abajo
ultzama1x2
SIGNIFER
avatar

Masculino
Cantidad de envíos : 763
Localización : Navarra
Actividad : 411
Fecha de inscripción : 11/05/2013

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Jue 16 Oct 2014, 5:17 pm

A Ultzama se le fue el guisante... Laughing Laughing Laughing Laughing
Volver arriba Ir abajo
http://www.ebay.es/sch/ultzama/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ip
pavofrito
CENTVRION PRETORIANO
avatar

País : España
Masculino
Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 2443
Edad : 29
Localización : Berlín
Actividad : 1442
Fecha de inscripción : 26/12/2013

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Jue 16 Oct 2014, 6:08 pm

study


:ARAGONVM:REX:
Volver arriba Ir abajo
Duro
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 4096
Actividad : 4636
Fecha de inscripción : 07/04/2013

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Jue 16 Oct 2014, 10:09 pm

PUfffff,,,M.Antonia
Te as mentido en un cobre , uno de los mas complicados Mexicanos !!
Muy bonito ,si ,y lleno de grandes acontecimientos ,y decisiones Para el futuro de Mexico.
los mas expertos en cobres sud,no son capaces de distinguir ,las buenas de las no buenas.
bueno pues que tienen muchisimas dificultades ,a identificarlas
son monedas artesanas ,eso que tu dices rayas de ajuste !!
son señales del copsel ,pues hera serrado a mano ,
Mira te dejo Esta mia ,para que te hagas una idea de como eran trabajadas.

Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/Emiliano Guerrero
Marqués de la Ensenada
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 11154
Actividad : 9240
Fecha de inscripción : 27/07/2011

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Jue 16 Oct 2014, 10:27 pm

@mreyna escribió:
moneda Española, sin duda Sip! 

Moneda insurreccional mejicana y, por tanto, no española. Sin duda.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
Volver arriba Ir abajo
Duro
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 4096
Actividad : 4636
Fecha de inscripción : 07/04/2013

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Jue 16 Oct 2014, 10:47 pm

Asi es como dice el S.Marques !!
lacapsula Que os muestro ,Oxaca / MEXICO !!
no menciona a Fernando VII para nada
perdona M.Antonia si me HE entrometido ,en tu post
Con mi cobre ,espero que no te moleste ,no me apetece de habrir otro post.
me parece que la an graduado demasiado alta ,AU 50 ,EBC
la SC ,poca diferencia habia a Esta !!


Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/Emiliano Guerrero
mreyna
Collectiô Aurvm
Collectiô Aurvm
avatar

País : España
Masculino
Tauro Dragón
Cantidad de envíos : 9691
Edad : 6
Localización : en el caramanchón
Actividad : 9160
Fecha de inscripción : 21/04/2012

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Vie 17 Oct 2014, 10:32 am

@mreyna escribió:
Hola  buenas, estas monedas estan acuñadas en territo Español, por lo tanto yo las considero como moneda Española Nolosé  cuando puedas miras el enlace que pongo y me dices de donde son estas monedas,Españolas???? scratch

http://islamhoy.com/actualidad/se-establece-la-ceca-de-granada/

por cierto tengo algunas y son muy bonitas cyclops


Hola me autocito, he escrito y está escrito que YO,YO las considero moneda Española y no tengo ninguna duda Nolosé
Volver arriba Ir abajo
Lanzarote
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 16515
Actividad : 10596
Fecha de inscripción : 06/11/2012

MensajeTema: Re: 8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico   Vie 17 Oct 2014, 10:41 am

Pues yo dudo hasta de que existo...
Volver arriba Ir abajo
http://siemprenosquedaralan.wix.com/home
 
8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico
Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: EDADES MODERNA y CONTEMPORÁNEA :: CONTEMPORÁNEAS-
Cambiar a: