| Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". | |
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+18Periquillo Currus Ventisca manolo_getafe argentino.070 Conquistador rustells magoness Kañero Admin Gvstavvs Carolvs Fmbejarano caminoalto Cujo Oterix mdmh84 EGABRUM Tutankamon 22 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Tutankamon TRECENARII
Cantidad de envíos : 2735 Edad : 47 Localización : en via augusta • Actividad : 2622 Fecha de inscripción : 09/01/2011
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Sáb 02 Nov 2013, 10:23 pm | |
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EGABRUM PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4209 Edad : 41 Localización : CABRA • Actividad : 4586 Fecha de inscripción : 25/03/2010
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 1:02 am | |
| Aquí te ven con un detector y pareces que te vas a llegar un tesoro....
Yo no veo bien que un detectorista se meta en sitios como yacimientos y cosas así. Pero por mitad del campo que solo hay olivos o un llano? No se está mentalidad tan atrasada. Porque nisiquiera por la vida legal y honrada te dejan hacer nada nisiquiera para aumentar el valor de un museo.... así nos va. EN PROYECTO! |
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mdmh84 OPTIO
Cantidad de envíos : 878 Edad : 40 Localización : PUERTOLLANO • Actividad : 862 Fecha de inscripción : 26/05/2013
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 1:40 am | |
| No tenemos en este campo, tampoco, leyes racionales...
1º- Estoy de acuerdo que, en un principio, no dejen a cualquiera entrar con un detector en un yacimiento catalogado y en el que ya haya especialistas realizando su trabajo.
2º-¿Pero qué tiene de malo que se desarrolle esta hermosa afición, como ya ha dicho anteriormente un compañero, en medio del campo, en un lugar que no está catalogado, y que, precisamente, gracias a la incansable búsqueda de detectoristas, puede descubrirnos secretos que permanecen ocultos y pudríendose bajo tierra...?
3º-Y luego ya entramos a debatir qué hacer con lo encontrado...pero ese ya es otro tema donde, como en casi todo, en otros países nos dan sopas con honda. |
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Oterix TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3784 Edad : 26 Localización : Vicus Spacorum, Gallaecia • Actividad : 2091 Fecha de inscripción : 21/04/2012
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 1:55 am | |
| - tutankamon escribió:
- ya podian cojer ejemplo por aqui.....
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EGABRUM PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4209 Edad : 41 Localización : CABRA • Actividad : 4586 Fecha de inscripción : 25/03/2010
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 9:42 am | |
| A ver una cosa. Yo compendio que la ley hay que cumplirla. Pero creo que debe de hacer excepciones. Yo veo bien que ha quien se meta en un sitio arqueológico documentado sin permiso ni nada le caiga una sanción de las más grandes que haya. Pero yo por ejemplo que tengo campo y allí no hay nada más que piedras y aceitunas no veo el porque no puedo si yo no lo hago por enriquecerme, al contrario puedo encontrar algo que no se sepa que esta allí. No olvidemos que es un hobby, como el que colecciona armas o munición o simplemente fósiles. Supongo que este comentario no le sentará bien a los que no les gusta hablar de detecto aficionados y esas cosas, pero chicos es la realidad. Nisiquiera por engordar un poco la leyenda de ti propia tierra te dejan hacer nada. Vaya país que ya nos tiene en la ruina económica y cultural EN PROYECTO! |
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Cujo TRECENARII
Cantidad de envíos : 2575 Edad : 47 Localización : En las plazas • Actividad : 2054 Fecha de inscripción : 03/03/2012
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 11:36 am | |
| Vivimos en un país en el que todo, absolutamente todo , está regulado. Desde cojer setas en el campo, hasta comprar un tirachinas, hace poco fuí a una armeria a comprarme uno y resulta que necesito un permiso. Llega un punto que es tanta la ley que no se yo hasta que punto hay que cumplirla. No llego a comprender que les molesta o que clase de daño puede hacer un señor que va con un detector a un sitio donde en menos de una semana van a meter maquinaria para hacer un bloque de edificios. Si el argumento no pasa del y tú mas, no será que son lo mismo? |
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Oterix TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3784 Edad : 26 Localización : Vicus Spacorum, Gallaecia • Actividad : 2091 Fecha de inscripción : 21/04/2012
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 11:43 am | |
| Jajajaja, te pidieron permiso para comprar un tirachinas? jajaja dentro de poco ya lo piden hasta para comprar un cuchillo jamonero jajajaja Yo el que tengo esta tallado a mano y con una goma negra de bici . Lo malo es que no me acuerdo donde esta jajaja Saludosss |
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Cujo TRECENARII
Cantidad de envíos : 2575 Edad : 47 Localización : En las plazas • Actividad : 2054 Fecha de inscripción : 03/03/2012
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 12:16 pm | |
| Pues sí, resulta que como es un arma bla blabla...., aquí parece que tener un tirachinas es peligroso, para que van a multar el uso indebido, que va, en este país se prohibe o se piden mil permisos y ya está. Llegará el día que salir a la calle con una taza de café hirviendo estará prohibido o regulado, vaya a ser que alguien lo use como arma, al tiempo. Si el argumento no pasa del y tú mas, no será que son lo mismo? |
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Tutankamon TRECENARII
Cantidad de envíos : 2735 Edad : 47 Localización : en via augusta • Actividad : 2622 Fecha de inscripción : 09/01/2011
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 12:32 pm | |
| Para que venden los detectores en el corte ingles??para los fontaneros???nunca e visto un fontanero con un detector buscando una tubería,te puedes llevar el modelo que quieras sin presentar ningún tipo de ducumentacion..... |
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caminoalto PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5968 Edad : 49 Localización : jaen • Actividad : 6045 Fecha de inscripción : 03/05/2012
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 12:40 pm | |
| No encendais fuegos con los que podeis quemaros... Probaremos suerte en el exilio...Nunca digo adiós a nadie. Nunca dejo que las personas más cercanas a mí se vayan. Me las llevo conmigo adonde vaya. |
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Fmbejarano PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5821 Edad : 53 Localización : Madrid • Actividad : 6860 Fecha de inscripción : 16/08/2010
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 1:03 pm | |
| Hola amigo: El modelo inglés respecto al tema, es un modelo a seguir en España: Evitaríamos el saqueo infructuoso, y se descubrirían yacimientos, objetos y tesoros que de otro modo permanecen ocultos y terminan en manos muy a menudo inapropiadas. En Inglaterra no paran de hacer descubrimientos en un país que está lejos de tener nuestra riqueza arqueológica gracias, en gran medida, a estas leyes: El hecho de que un buscador pueda ir a un museo a mostrar sus descubrimientos sin temor a ser detenido o a que se le incaute todo es determinante. En España solo se permite declarar el dinero negro y robado, en su mayoría de grandes empresarios de la derecha y de mafiosos. Pero un pobre hombre que trata de ganarse el pan como puede, encuentra algo significativo, y prácticamente tiene que regalarlo por miedo a que alguien le descubra. Bochornoso, esa es la palabra. Saludos!!!!! |
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Gvstavvs Carolvs PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6465 Edad : 60 Localización : albacete • Actividad : 4753 Fecha de inscripción : 27/12/2009
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 1:16 pm | |
| - tutankamon escribió:
- Para que venden los detectores en el corte ingles??para los fontaneros???nunca e visto un fontanero con un detector buscando una tubería,te puedes llevar el modelo que quieras sin presentar ningún tipo de ducumentacion.....
soy un fontanero y yo uso el detector para..............y luego para .......... pero cuando.............me limpio muy bien TE QUEDA CLARO yo siempre llevo puro llamados pata de elefantes(valencianos)paara la DGT y da resultado ya soy rico os doy envidia |
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Admin ADMINISTRADOR
Cantidad de envíos : 22565 • Actividad : 23331 Fecha de inscripción : 22/09/2008
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 1:19 pm | |
| - Judascujo escribió:
- No llego a comprender que les molesta o que clase de daño puede hacer un señor que va con un detector a un sitio donde en menos de una semana van a meter maquinaria para hacer un bloque de edificios.
¡¡Pura demagogia!! ¡¡Como si fueran los arqueólogos los culpables!! - EGABRUM escribió:
- Yo veo bien que ha quien se meta en un sitio arqueológico documentado sin permiso ni nada le caiga una sanción de las más grandes que haya.
Es decir que, por esa regla de tres, el yacimiento que no esté declarado es objeto de expolio. A mí, las palabras de este señor me parecen muy injustas e incorrectas. Es decir, lo que ha dicho este señor es que los piteros, que buscan cosas para su beneficio personal, son mejores que los arqueólogos, que hacen su trabajo para comprender y estudiar la historia. Ya me hubiera gustado qué leches hubiera hecho, aunque es de suponer, un "pitero" con esto: |
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Tutankamon TRECENARII
Cantidad de envíos : 2735 Edad : 47 Localización : en via augusta • Actividad : 2622 Fecha de inscripción : 09/01/2011
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 1:26 pm | |
| - Citación :
- A mí, las palabras de este señor me parecen muy injustas e incorrectas. Es decir, lo que ha dicho este señor es que los piteros, que buscan cosas para su beneficio personal, son mejores que los arqueólogos, que hacen su trabajo para comprender y estudiar la historia.
Ya me hubiera gustado qué leches hubiera hecho un "pitero" con esto: Una moneda q te encuentres en el campo esta ya más que estudiada,que quieres estudiar más??como se le perdio al dueño??? |
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Tutankamon TRECENARII
Cantidad de envíos : 2735 Edad : 47 Localización : en via augusta • Actividad : 2622 Fecha de inscripción : 09/01/2011
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 1:28 pm | |
| - gustabo escribió:
- tutankamon escribió:
- Para que venden los detectores en el corte ingles??para los fontaneros???nunca e visto un fontanero con un detector buscando una tubería,te puedes llevar el modelo que quieras sin presentar ningún tipo de ducumentacion.....
soy un fontanero y yo uso el detector para..............y luego para .......... pero cuando.............me limpio muy bien TE QUEDA CLARO yo siempre llevo puro llamados pata de elefantes(valencianos)paara la DGT y da resultado No te entiendo,tanto puntito...... |
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caminoalto PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5968 Edad : 49 Localización : jaen • Actividad : 6045 Fecha de inscripción : 03/05/2012
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 1:42 pm | |
| Tutankamon ..yo lo he entendido perfectamente lo que no entiendo porque algunos foreros pueden hablar del tema de detectores y otros no.. Probaremos suerte en el exilio...Nunca digo adiós a nadie. Nunca dejo que las personas más cercanas a mí se vayan. Me las llevo conmigo adonde vaya. |
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Fmbejarano PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5821 Edad : 53 Localización : Madrid • Actividad : 6860 Fecha de inscripción : 16/08/2010
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 1:51 pm | |
| Claro amigos, para evitar esos saqueos indebidos es por lo que hay que modificar la ley con urgencia: Una buena regulación, racional y no radical, es mejor que una ley del todo restrictiva que todo el mundo se salta. Saludos!!!! |
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Kañero PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5500 Edad : 51 Localización : Ahora mismo aqui • Actividad : 4064 Fecha de inscripción : 08/05/2009
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 2:02 pm | |
| Muy típico de meter a todos en el mismo saco, muy español vamos. |
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magoness GREGARIVS
Cantidad de envíos : 204 • Actividad : 188 Fecha de inscripción : 25/11/2011
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 2:13 pm | |
| Qué bochorno oír las palabras del ministro inglés...
A petición expondré brevemente por qué sus palabras son una falacia declarada.
Los arqueólogos se ganan la vida reconstruyendo e interpretando la historia, sin embargo, los expoliadores sólo quieren beneficio personal al recuperar "objetos de coleccionista" (lo pongo entrecomillado porque en realidad son materiales arqueológicos).
Os pondré un ejemplo a aquellos que defendéis el uso del detector de metales en lugares no declarados como yacimiento arqueológico protegido.
Un campo de batalla de época romana es, por lo general, sólo un espacio natural vacío en la actualidad. Sin embargo, en el subsuelo se conservan gran cantidad de objetos arqueológicos como tachuelas, monedas, puntas de lanza y demás militaria, que estudiados en su contexto pueden revelar las fases de la batalla, los desplazamientos que hicieron los soldados a través de los "senderos de tachuelas" etc.
Si yo voy con un detector de metales y expolio dichos vestigios, estoy borrando para siempre este capítulo de la historia de nuestro país, estoy robando literalmente a todos los españoles poder conocer un fragmento de su pasado.
Es labor de los arqueólogos estudiar todo esto, y me diréis, pero es que los arqueólogos no van a excavarlo todo, y si ellos no lo excavan como es un "campo de patatas" me lo puedo llevar yo. Un fallo común. He de decir que los arqueólogos, evidentemente no lo pueden excavar todo, pero como es lógico emplean el detector de metales, pero no a lo loco y "escarbando", sino con un método estratigráfico de registro de micro excavación que permite mantener el registro georreferenciado de todos los restos arqueológicos que finalmente y puestos en común revelan los patrones correspondientes.
El expolio sólo nos priva a todos de conocer nuestro pasado, por el mero hecho de la avaricia decimonónica de algunos.
En fin, se que por desgracia no cambiaré la opinión de muchos, ojalá lo haga de algunos.
Un saludo.
Pd: esta es mi opinión. Se que mucha gente aquí tiene una opinión diferente a la mía y aunque no lo comparto, puedo entender que tiene que haber todo tipo de opiniones (en gran parte por la desinformación general en materia de cultura que hay en este país y por falta de una educación sobre nuestro patrimonio arqueológico)
Por favor, no quiero ofender a nadie con mis palabras, sólo muestro mi opinión como lo ha hecho más gente. |
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Cujo TRECENARII
Cantidad de envíos : 2575 Edad : 47 Localización : En las plazas • Actividad : 2054 Fecha de inscripción : 03/03/2012
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 2:44 pm | |
| - Citación :
- Judascujo escribió:
- No llego a comprender que les molesta o que clase de daño puede hacer un señor que va con un detector a un sitio donde en menos de una semana van a meter maquinaria para hacer un bloque de edificios.
¡¡Pura demagogia!! ¡¡Como si fueran los arqueólogos los culpables!!
- EGABRUM escribió:
- Yo veo bien que ha quien se meta en un sitio arqueológico documentado sin permiso ni nada le caiga una sanción de las más grandes que haya.
Es decir que, por esa regla de tres, el yacimiento que no esté declarado es objeto de expolio.
A mí, las palabras de este señor me parecen muy injustas e incorrectas. Es decir, lo que ha dicho este señor es que los piteros, que buscan cosas para su beneficio personal, son mejores que los arqueólogos, que hacen su trabajo para comprender y estudiar la historia.
Ya me hubiera gustado qué leches hubiera hecho, aunque es de suponer, un "pitero" con esto:
Esque son los arqueólogos los únicos que deberían tener permiso para usar detector en los yacimientos, yo en málaga no podría ni usarlo en la playa. Que problema hay en multar fuertemente al que haga un uso indebido del aparato y a los demás que los dejen tranquilos? a mi me gustaría comprarme uno e ir a la playa con mi hijo a buscar euros pero resulta que no puedo, porque a un señor le ha salido de ahí. Si el argumento no pasa del y tú mas, no será que son lo mismo? |
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Oterix TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3784 Edad : 26 Localización : Vicus Spacorum, Gallaecia • Actividad : 2091 Fecha de inscripción : 21/04/2012
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 2:47 pm | |
| ya... la verdad es que estaria genial poder ir a dar una vuelta por algun monte (ojo: no por un yacimiento) o por alguna playa con detector, pero con estas leyes... imposible...
A lo mejor hasta se encontraria algo interesante...
Saludos |
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rustells TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3165 Edad : 89 Localización : Pirineos • Actividad : 1563 Fecha de inscripción : 02/01/2011
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 2:52 pm | |
| Buscar y encontrar algo en tu propia casa o terreno, puede acarrearte multitud de problemas.
Detención, incautación de lo hallado, sanciones de todo tipo, etc.etc.
Si ese mismo objeto, alguien lo roba directamente a un particular,entidad o mismo un Museo, las consecuencias de su acto son muchísimo menores. Quizá una cariñosa amonestación, ( con mucha educación y cautela, no vaya ser que denuncie maltrato ), unas palmaditas en la espalda, dos besos, y a la calle, para que pueda seguir con su trabajo. A diario detienen y sueltan de inmediato a individuos e individuas que acumulan más de 100 detenciones,sin que les pase nada.
Esta es la realidad diaria en este paraiso de delincuentes.
De los de guante blanco, mejor ni hablar. Cientos y cientos de "imputados", que no pasan nunca de ser eso: solo "imputados" que jamás llegan a ser condenados por nada.
Conclusión:
No se os ocurra poseer ilegalmente un tirachinas sin el reglamentario permiso de armas. Ni useis un detector de metales siquiera en vuestro jardín.
Estais avisados.
Por supuesto; completamente de acuerdo en que debe estar absolutamente prohibido el buscar y expoliar yacimientos. El estudio y recuperación de éstos, ha de ser trabajo exclusivo de los arqueólogos. El saqueo nos perjudica a todos. Pero la rigurosidad debería ser aplicada por igual a otras actividades que TAMBIEN nos perjudican seriamente. |
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Oterix TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3784 Edad : 26 Localización : Vicus Spacorum, Gallaecia • Actividad : 2091 Fecha de inscripción : 21/04/2012
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 2:54 pm | |
| ajajajaja, si, si, aun voy a tener que pedir un permiso para el tirachinas jajaja |
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Tutankamon TRECENARII
Cantidad de envíos : 2735 Edad : 47 Localización : en via augusta • Actividad : 2622 Fecha de inscripción : 09/01/2011
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 3:11 pm | |
| - caminoalto escribió:
- Tutankamon ..yo lo he entendido perfectamente lo que no entiendo porque algunos foreros pueden hablar del tema de detectores y otros no..
Pues no lo entiendo este posh lo a abierto el mismo fundador,yo si tengo q hablar de detectores voy a hablar,no estoy diciendo q e matado a alguien y no me voy a entregar,sólo estoy ablando de que me parece una ley muy injusta x coger monedas del campo,a mi un arqueólogo me dijo en mi cara que prefiere q se pudra una moneda a q yo me la lleve a mi casa,en fin,en la viña del señor...... |
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Conquistador TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3445 Edad : 47 Localización : En las Españas • Actividad : 1662 Fecha de inscripción : 19/12/2012
| Tema: Re: Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". Dom 03 Nov 2013, 3:27 pm | |
| Aquí se han borrado post por mencionar la palabra detector, como si se mencionara al mismisimo diablo, a eso se refiero el compañero Caminoalto... Cuando puedas elegir entre tener razón y ser amable, elige ser amable. |
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| Ministro inglés de cultura "los detectoristas son los verdaderos héroes del patrimonio". | |
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