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 Iban a montar un museo con arqueología expoliada

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Ventisca
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Lun 18 Nov 2013, 10:56 am

Todos sabemos de donde proceden nuestras monedas,mas aún cuando las compramos en mercadillos y en ebay a vendedores que venden de todo,y mas tarde las vendemos por nuestra cuenta para sacar un beneficio y así comprarnos mas monedas.


........................
Saludos
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Ventisca
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Lun 18 Nov 2013, 10:57 am

Si no hubiera coleccionistas,o sea demanda,no habría piteros.


........................
Saludos
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currus
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Lun 18 Nov 2013, 12:03 pm

.... y vuelta otra vez con la burra al trigo..., no os dais cuenta que esto es como la pescadilla que se muerde la cola ? ¡ Basta ya de tanta hipocresía ! Saludos.
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Jorge101
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Lun 18 Nov 2013, 12:43 pm

Y quee le hacemos.si nos gustan las monedas y nos gusta coleeccionarlas pos no vamos a renunciat a nuestros hobbis.esta bien que hayan dado este golpe contra este saqueo pero las cosas son asi
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currus
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Lun 18 Nov 2013, 12:52 pm

@Jorge101 escribió:
Y quee le hacemos.si nos gustan las monedas y nos gusta coleeccionarlas pos no vamos a renunciat a nuestros hobbis.esta bien que hayan dado este golpe contra este saqueo pero las cosas son asi
Pues no critiques su procedencia si tú la alimentas.... Saludos.
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Lun 18 Nov 2013, 1:27 pm

soy pipitero,ni destruyo ni robo,es un joby,salgo con mi maquina la camara de foto y el tripode,otra cosa es la peña que se mete por donde le da la gana y no debe o los otros organisados.
pero si no se compra no se vende,yo no he tenido problemas con el seprona,pues boy o intento de legal.


ya soy rico os doy envidia
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Jorge101
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Lun 18 Nov 2013, 5:32 pm

Yo creo que puedo criticar si quiero aunque me alimente.cada uno puede hacer y decir lo que quiera asique criticare si lo deseo.gracias por el consejo un saludo
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Periquillo
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Lun 18 Nov 2013, 7:26 pm

Lo mismo si los dejan nos montan un museo de "puta madre". Por lo menos seguro que mas barato, y puede incluso que mas interesante que algunos que se ven por ahí, llenos de reproducciones y maniquíes que mas que en un museo parece que estas en una atracción de feria.
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Granada
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Lun 18 Nov 2013, 8:30 pm

Sí, esa es la moda, poner cuatro cositas y muchas maquetas y paneles que no sé yo quién se los lee. A mí, cuando voy a un museo, me gusta ver piezas y pocas explicaciones. Pero dicen que es más didáctico y digo yo si no es más pelmazo.


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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Lun 18 Nov 2013, 8:58 pm

La palabra expolio se usa con mucha ligereza, sobre todo si el expoliador en un simple desgraciado. Cuando se hace a gran escala y reporta miles de millones (como los diamantes de sangre o el petróleo), entonces la palabra politicamente correcta es negocios.

El país que tanto defiende el patrimonio cultural, y que no haya expoliado nunca antes, que tire la primera piedra ...


"La verdad se corrompe tanto con la mentira como con el silencio."  
─Marco Tulio Cicerón─
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Lun 18 Nov 2013, 9:14 pm

gustabo escribió:
soy pipitero,ni destruyo ni robo,es un joby,salgo con mi maquina la camara de foto y el tripode,otra cosa es la peña que se mete por donde le da la gana y no debe o los otros organisados.
pero si no se compra no se vende,yo no he tenido problemas con el seprona,pues boy o intento de legal.


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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Mar 19 Nov 2013, 7:30 pm

Risa 


"Los malos no mueren así, porque Dios parece protegerlos para hacerlos instrumentos de sus venganzas."
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Corund
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Mar 19 Nov 2013, 8:40 pm

A mi me da envidia ver, por ejemplo, como los norteamericános buscan objetos de la guerra civil con teledetección sin ningún problema. Aquí nos gusta dejar las cosas bien enterraditas y montar de vez en cuando un estudio subvencionado para que los funcionarios de la universidad puedan justificar sus horas de investigación.
Y todo por que no vaya a ser que alguien se beneficie y gane cuatro perras. Si no fuese una actividad perseguida los buscadores serían más profesionales y serían los más interesados en preservar el valor de sus descubrimientos.
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Edmundo Dantés
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Mar 19 Nov 2013, 11:11 pm

@Corund escribió:
A mi me da envidia ver, por ejemplo, como los norteamericános buscan objetos de la guerra civil con teledetección sin ningún problema. Aquí nos gusta dejar las cosas bien enterraditas y montar de vez en cuando un estudio subvencionado para que los funcionarios de la universidad puedan justificar sus horas de investigación.
Y todo por que no vaya a ser que alguien se beneficie y gane cuatro perras. Si no fuese una actividad perseguida los buscadores serían más profesionales y serían los más interesados en preservar el valor de sus descubrimientos.
Con todos mis respetos, eso no es del todo así.


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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Miér 20 Nov 2013, 1:48 pm

En Reino Unido, también son distintas las cosas, se pueden utilizar detectores, salvo en yacimientos arqueológicos y si encuentras algo tienes la obligación de enseñárselo a las autoridades que si lo consideran interesante, te indemnizan por su valor real. Todo lo que salga es del que lo encontró y del dueño de la tierra a partes iguales.

Recuerdo el hallazgo en Inglaterra de un tesoro de monedas de oro romanas de varios miles de unidades. Las depositaron en el museo local, el estado se quedó con unas pocas, que pagó religiosamente y el resto se lo repartieron el dueño de la finca y el que las encontró, varios miles de millones de pesetas.

También recuerdo que en la provincia de Granada encontraron una estatua de bronce romana de tamaño natural en la finca de una amiga mía. Se la tasaron en un millón de pesetas y jamás vio un duro.

Esta diferencia hace que el que se encuentra algo no lo diga ni de coña y se lo guarde con lo que el patrimonio cultural se pierde.

A ver si alguna vez aprendemos de la experiencia ajena, y de lo que funciona en otros lados, en vez de estar todo el día siendo más papistas que el Papa y mirándonos continuamente el ombligo...

Saludos.

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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Miér 20 Nov 2013, 6:18 pm

la nueva ley sobre detecto aficionados de extremadura:
1- los detecto aficionados deberán justificar su empadronamiento en la comunidad
2- deberán abonar la tasa correspondiente para obtener la licencia
3- solo los empadronados en la comunidad podrán ejercer dicha actividad
4- los aficionados sin la documentacion correspondiente serán sancionados
5- los aficionados recibirán junto a su licencia una guía arqueológica de donde pueden o no ejercer su actividad
6- la comunidad se reserva el derecho de tanteo de lo encontrado por el aficionado, premiandole con lo que marca la ley (25% del valor) si la comunidad esta interesada en el articulo. y de no ser asi la pieza sera documentada y legalizada, pagando su tasa correspondiente para que el aficionado pueda hacer lo que le parezca con ella obteniendo su certificado de autenticidad.
7- el aficionado no podrá buscar en ningun terreno privado sin permiso de su dueño
8- el aficionado deberá dejar el terreno de búsqueda tal y como lo encontró
9- el aficionado que fuese sorprendido ejerciendo la búsqueda en cualquiera de los sitios marcados en el libro entregado junto con su licencia podría incurrir en un delito con penas de cárcel
10- el patrimonio español es de los españoles, aficionados a la detección, arqueólogos y ciudadanos en general. deben cumplirse estas leyes por el bien del pais y la riqueza de sus museos..

atentamente.....el director general de la dehesa


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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Miér 20 Nov 2013, 6:52 pm

2ª parte de la ley de patrimonio de extremadura:
1- el dinero recaudado de las licencias sera destinado a la formación de los estudiantes de arqueología
2-el dinero recaudado de las tasas de los certificados de las piezas desechadas sera utilizado para futuras excavaciones
3- las piezas desechadas por la administración a merced del aficionado sera grabada con un impuesto especial de patrimonio y su recaudación destinada a la conservación de los museos
4 el IVA recaudado de la venta de detectores y sus complementos sera utilizado para la conservación del patrimonio nacional
5- el incumplimiento de estas leyes por parte de la administración sera sancionada con la fulminante destitucion del responsable en su momento.......


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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Miér 20 Nov 2013, 8:22 pm

Al que se refiere Granada,creo que fue este.



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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Miér 20 Nov 2013, 8:48 pm

No, este no era, las monedas era todas de oro, eran áureos de alto imperio. Casi ná. Wink 


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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Miér 20 Nov 2013, 8:52 pm

No lo encuentro, hace de eso muchos años, creo recordar que unos 20. Pero este tampoco está mal:



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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Jue 21 Nov 2013, 8:22 am

Hola En Ente.
Supongo que estás de broma con la nueva ley, por desgracia no creo que en España haya políticos con el nivel suficiente como para hacer una ley tan razonable.
Un saludo de Chatarrilla.
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Pedromarmol
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Jue 21 Nov 2013, 9:18 am

4.- el IVA recaudado de la venta de detectores y sus complementos sera utilizado para la conservación del patrimonio nacional.

Este punto es un poco complicado de llevar a cabo, cuando se ingresa el IVA en Hacienda no hay forma de distinguir si es por venta de barras de pan o por lavadoras.
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arcafelio
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Jue 21 Nov 2013, 9:33 am

Si educamos a nuestros hijos en el respeto a nuestro patrimonio cultural y hacemos que lo sientan como suyo, habremos ganado mucho en este terreno. Esto lo han entendido muy bien algunos países de nuestro entorno que han conseguido tener "sin nómina" muchos "arqueólogos" aficionados, pero amantes de su cultura, que  les reportan importantes hallazgos y que, en contrapartida, su labor es reconocida por su comunidad e, incluso, recompensada. Y, aunque no se puede generalizar (golfos los hay en todos sitios), suelen ser respetuosos con los sitios arqueológicos oficiales y se dedican a lugares inéditos que han dado muchas sorpresas y que nunca hubiesen sido estudiados si no es por estos hallazgos. Tampoco entiendo muy bien, ese afán español de tener los sótanos de los museos repletos de objetos que nunca serán expuestos ni estudiados. Como ejemplo, el hallazgo del Odissey, miles de monedas de oro y plata de las que sólo se expondrán una mínima parte y las demás quedarán almacenadas en el olvido para siempre jamás. No sería más rentable subastarlas y recaudar un buen dinero que vendría sensacional para reinvertirlo en el fomento y conservación de nuestro patrimonio?

Un saludo

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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Jue 21 Nov 2013, 9:35 am

jejeje...es una broma chatarrilla y me temo que una utopía, a nuestros politicos no les interesa conservar ni preservar nada. ni la unidad de España, ni los derechos de los trabajadores y mucho menos el rico patrimonio que se va por el desagüe. gracias a la negación de lo evidente de un colectivo anclado en el oscurantismo y agarrado a una teta que se desinfla por momentos.y en su infinito egoísmo no quieren ver el daño que hacen persiguiendo a un enemigo imaginario el cual le ayudaría mucho en su labor si unificasen fuerzas.....ala dicho que da mi manuscrito...un saludo chatarrilla

pd- no es tan difícil pedro, si las tiendas que los venden son especializadas y las únicas el IVA de ellas se haría sobre un formato modelo nº tal y fuera...no hay que ser muy listo para esto...


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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: Iban a montar un museo con arqueología expoliada   Jue 21 Nov 2013, 9:41 am

La esperanza es lo último que se pierde, lo mismo algún dia las "autoridades" basan sus decisiones en el sentido común y no en la demagogia.Qué utopía, ¿verdad?
Un saludo de Chatarrilla.
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Iban a montar un museo con arqueología expoliada
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