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 La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza

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Ventisca
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Lun 30 Dic 2013, 10:42 pm



........................
Saludos
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Edmundo Dantés
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Lun 30 Dic 2013, 10:48 pm

¿Y al final se subastó? ¿Quién se lo quedó en tal caso?


"Los malos no mueren así, porque Dios parece protegerlos para hacerlos instrumentos de sus venganzas."
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Ventisca
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Lun 30 Dic 2013, 10:53 pm

Segun comentan se subastará en la subasta de marzo,y el ayuntamiento de Zaragoza si lo cree oportuno podrá ejercer derecho de tanteo.


........................
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Ventisca
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Mar 31 Dic 2013, 11:31 am

Ahora existe una corriente en la cual,todo patrimonio arqueologico y cultural debe estar en manos del estado.
Creo que volvemos al tema de siempre,porque no reclaman los goya,picasso de las colecciones privadas de los adinerados de este pais....
En fin,gran victoria de Vico,me alegro!


........................
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Edmundo Dantés
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Mar 31 Dic 2013, 11:43 am

Pues muy sencillo Ventisca, porque los Goya y Picasso que están en manos privadas nacieron como un objeto de disfrute y consumo privado: el artista creaba y un particular lo compra, de eso vivían los estos pintores. Sin embargo, este tipo de documentos se gestionaban por parte de una entidad pública, en este caso el Estado, que ha sido la que los ha custodiado. ¿Por qué no se cuenta cómo y cuándo desapareció este Privilegio de su archivo? Porque anda que no se han mutilado (y siguen haciéndolo) los archivos con fines comerciales y egoístas por parte de ladrones sin escrúpulos e incluso de los propios archiveros y de eruditos locales, sobre todo en el S. XIX y principios del XX.
No obstante tampoco me parece muy bien que por las buenas quiten el lote de la subasta. Una vez rematado el lote debería dejarse al Estado prioridad para adquirirlo, como creo que se hace normalmente.


"Los malos no mueren así, porque Dios parece protegerlos para hacerlos instrumentos de sus venganzas."
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Mar 31 Dic 2013, 3:33 pm

Segun comentan se subastará en la subasta de marzo,y el ayuntamiento de Zaragoza si lo cree oportuno podrá ejercer derecho de tanteo. escribió:

Deberia de quedarselo el Ayuntamiento de Zaragoza, porque es un bien de todos, para que lo disfruten todos los ciudadanos.
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Sila21
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 02 Ene 2014, 8:07 am

Cierto; aquí el problema no es la inviolabilidad de la propiedad privada, sino el expolio de aquello que es de todos como si no fuera de nadie. Vico se libra porque no se ha establecido claramente que el documento a subasta lo mangaran de un archivo concejil de Zaragoza, no por otro motivo. Pero, ¿de dónde va a salir si no un documento oficial dirigido al Ayuntamiento de Zaragoza?

Del artículo que se enlaza me sorprende la afirmación de que con la desamortización, "muchos bienes culturales pasaron a manos privadas". Quien escribe eso no tien ni la más remota idea de qué iba eso de las desamortizaciones. Que no fueron otra cosa que el robo de propiedad privada institucional y comunal (Iglesia, pueblos, instituciones de beneficencia y educación) de una quinta parte del patrimonio nacional para quedárselo el Estado y financiar su derroche disparatado subastándolo entre los amiguetes. Habiendo robo, el total desprecio por los bienes culturales es algo secundario.

Salu2
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Sila21
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 02 Ene 2014, 8:16 am

Quiero decir: se da a entender que la desamortización no era otra cosa que la transferencia de bienes culturales de lo público a lo privado, cuando en realidad era un robo a particulares por parte del Estado para beneficio de ese Estado y sus adictos. Fue cuando esos bienes cambiaron de manos cuando se destrozaron: por la estulticia y la falta de recursos del Estado, y por la malicia de los nuevos compradores, en la idea de que si destruyes el nido, hay menos posibilidad de que vuelvan los pájaros a reclamar lo suyo. Salu2
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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 02 Ene 2014, 10:07 am

Estaba claro que lo devolverían, no tenía ni pies ni cabeza que se lo quitaran a su dueño, sin saber cuándo ni quién lo robó del archivo. Con lo que se ha gastado en abogados y demás el Ayuntamiento de Zaragoza podía haber comprado el documento, pero claro, hacerse la foto el Alcalde como defensor del patrimonio era más importante... Qué país...
Un saludo de Chatarrilla.
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Ike
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 02 Ene 2014, 12:57 pm

La ley de inmatriculaciones acuñada por franco permite a la iglesia católica poner a su nombre gran cantidad de patrimonio cultural, se supone que muchos miles de propiedades de todo tipo han pasado en los últimos años a formar parte del inmenso patrimonio de esta congregación, solo se tiene que demostrar que un bien no esta debidamente inscrito y por tanto el Sr. Obispo de turno en un simple folio legaliza a nombre de su iglesia el bien, y el Registrador de la Propiedad sin mas requisitos lo inscribe a su nombre.
En Navarra en los últimos años se han documentado 1.086 bienes expoliados, es el único dato conocido en España por que a través de un procedimiento instado por algunos municipios se ha pedido al juez su cuantificación solo en Navarra, se supone que la cifra total en España sera mucho mayor, pero por razones innombrables permanece oculta.
Por poner un ejemplo la Mezquita de Córdoba fue puesta a nombre de la la Iglesia en el 2006 por 30 euros de tasas. Conjunto monumental que a razón de 8 euros la entrada de varios millones de visitantes anuales supone un buen pellizco que cobra por la explotación de este monumento en forma de donativo sin tributación alguna, amen de los 8 millones de mantenimiento y reformas anuales que paga, eso si el estado, es decir todos incluso los que aquí escribimos
Lo dicho hay expoliadores (los pobres) mecenas y amante del arte (los ricos) y hombres de dios (La Iglesia)
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 02 Ene 2014, 5:50 pm

El Ayuntamiento de Zaragoza no hizo más que lo que tenía que hacer. Que al final no era el mismo documento que poseía el consistorio, mala suerte. Para eso se acudió al juzgado y determinara quién era el propietario. Que Jesús Vico se considera perjudicado, está en su derecho de reclamar, pero tendrá que demostrar ese perjuicio y que pueda ser cuantificado.
No es la primera vez que aparecen en una casa de subastas documentos robados, aquí va un ejemplo, la casa de subastas está en Barcelona, fácil de suponer cuál es.
La policía recupera 16 pergaminos
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 02 Ene 2014, 6:41 pm

@Ike escribió:
La ley de inmatriculaciones acuñada por franco permite a la iglesia católica poner a su nombre gran cantidad de patrimonio cultural, se supone que muchos miles de propiedades de todo tipo han pasado en los últimos años a formar parte del inmenso patrimonio de esta congregación, solo se tiene que demostrar que un bien no esta debidamente inscrito y por tanto el Sr. Obispo de turno en un simple folio legaliza a nombre de su iglesia el bien, y el Registrador de la Propiedad sin mas requisitos lo inscribe a su nombre.
En Navarra en los últimos años se han documentado 1.086 bienes expoliados, es el único dato conocido en España por que a través de un procedimiento instado por algunos municipios se ha pedido al juez su cuantificación solo en Navarra, se supone que la cifra total en España sera mucho mayor, pero por razones innombrables permanece oculta.
Por poner un ejemplo la Mezquita de Córdoba fue puesta a nombre de la la Iglesia en el 2006 por 30 euros de tasas. Conjunto monumental que a razón de 8 euros la entrada de varios millones de visitantes anuales supone un buen pellizco que cobra por la explotación de este monumento en forma de donativo sin tributación alguna, amen de los 8 millones de mantenimiento y reformas anuales que paga, eso si el estado, es decir todos incluso los que aquí escribimos
Lo dicho hay expoliadores (los pobres) mecenas y amante del arte (los ricos) y hombres de dios (La Iglesia)  


y los gobiernos democratico,se tocan la breba y lo permiten,no solo a la iglesia sino cualquier particular,espediente de moninio se llama y tambien se usa cuando faltan herederos,para avaratar costes cuando haces una escritura


ya soy rico os doy envidia
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 06 Feb 2014, 3:02 pm

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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 06 Feb 2014, 4:12 pm

y que hace la junta,permitiendolo.
la iglesia se acoge a la ley,puedes estar conforme o no pero areglo de ley


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Ike
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 06 Feb 2014, 4:32 pm

Le Ley de inmatriculaciones de Franco, una ley que permite a una Iglesia expoliar todo tipo de inmuebles, muy buena y justa ley.
Parece que eso de "Mi reino no es de este mundo" era mentira.
Saludos
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 06 Feb 2014, 4:33 pm

que poca verguenza!!!!
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 06 Feb 2014, 5:10 pm

¿Y quién si no va registrar la Mezquita de Córdoba a su nombre? ¿La Junta de Andalucía, el Estado Español? No, tal como está la legislación, sólo la Iglesia puede demostrar el dominio del inmueble y acogerse al artículo 206 de la Ley. Además para que lo reclame otra administración, ya lo dice el propio Antonio Manuel Rodríguez, habría que modificar la Ley.
Ni expolio ni robo, la realidad es que la Mezquita ha permanecido en manos de la Iglesia desde 1238, recordar que para construir la Mezquita se destruyó una iglesia cristiana. Seguramente si no se hubiera destinado al culto religioso tras la reconquista se hubiera convertido en un corral de cabras como ha sucedido en otras ocasiones. Así que no se ponga ahora nadie estupendo como el señor profesor de universidad. Pero si alguien se empeña, que continúe con el resto de monumentos "menos rentables" económicamente.
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Ike
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 06 Feb 2014, 8:12 pm

Habra pues que agradecer a la Santisima Iglesia sus desvelos.
Que pais
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 06 Feb 2014, 8:26 pm

me alegro que devuelvan el documento a su dueño, si el ayuntamiento de zaragoza lo quiere, que puje por el. tal y como hacen todos los estados de la union. si no se gastaran el dinero de todos los españoles en aeropuertos y rotondas sin sentido, lo mismo tendrían dinero para comprar muchas mas cosas para el disfrute del ciudadano en vez de llenarse el bolsillo con las comisiones de las obras.y bueno, esto por que ha sido a jesus vico persona influyente con información de gente importante, si esto le pasa a una persona de montón osea a un voto cualquiera sin información de ninguno de ellos, se queda sin documento y encima le multan....


Si la hipocresía se comiera ......todos obesos.....
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 06 Feb 2014, 8:42 pm

Por cuanto salia el documento?


El hombre nunca sabe de lo que es capaz, hasta que lo intenta.
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Pedromarmol
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Jue 06 Feb 2014, 9:49 pm

@Ike escribió:
Habra pues que agradecer a la Santisima Iglesia sus desvelos.
Que pais


Le daremos las gracias a los distintos gobiernos españoles que no llevaron a cabo más desamortizaciones, al estilo de la de Mendizábal.
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Pedromarmol
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Vie 07 Mar 2014, 10:51 am

Ya ha sido adjudicado el lote 598:
Documento otorgando el privilegio de acuñar moneda a la ciudad de Zaragoza en 3.100 euros.
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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Vie 07 Mar 2014, 10:55 am

Seguro que se ha gastado bastante más el Ayuntamiento de Zaragoza, en hacer el paripé mediático de denunciar la salida a subasta del documento...
Un saludo de Chatarrilla.
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Pedromarmol
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Vie 07 Mar 2014, 11:44 am

¿Paripé?, anda venga.
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MensajeTema: Re: La justicia devuelve a Jesus vico El privilegio real de Zaragoza   Dom 09 Mar 2014, 10:21 am

chatarrilla, si el alcalde de Zaragoza hubiese tenido que poner los costes judiciales de su bolsillo otro gallo hubiese cantado..pero como se paga del erario publico ancha es castilla.... Very Happy 


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