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 Antoniniano imitativo bárbaro de Mario. VICTORIA AVG

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Fmbejarano
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MensajeTema: Antoniniano imitativo bárbaro de Mario. VICTORIA AVG   Jue Ene 02, 2014 6:38 am

Ni Jotapiano, ni Pacaciano, ni Claudio II:

Hola amigos:
Recordais este largo y enconado tema:
http://www.imperio-numismatico.com/t66523-antoniniano-de-jotapiano-pacatiano-victoria-avg

Pues bien, varios sabéis que soy arqueólogo, y que por lo tanto estoy en contacto fluido con investigadores de distintos campos. Esta la consulté con alguien de conocimientos numismáticos intachables (no me fío, y no soy el único, de las empresas  de certificación y subasta a las que les mueve el lucro más que la ciencia).
Bien, en su experta opinión es un antoniniano de Mario, pero  imitativo bárbaro, de ahí sus "irregularidades". Sería concrétamente este tipo:
http://www.acsearch.info/record.html?id=355967



Con esto queda saldado un tema pendiente que se vio interrumpido por otro más acuciante.
Obviamente estos mismos señores académicos han visto otra, la de mi avatar, y no han tenido la más mínima duda sobre su legitimidad. Me han aconsejado que deje de discutir sobre ella en medios donde las intenciones no son siempre claras, algo que acato porque opino,  tras muchos disgustos, que tienen razón. La trataré en medios académicos, que es donde corresponde.
Para el resto, tengo piezas más que suficientes para discutir en este magnífico foro el resto de mi vida.
Espero que me entendáis.
Por lo demás:
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Feliz año nuevo a todos!!!!!!!!!!!!!!!!! santa santa santa santa santa


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Psygnosis
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MensajeTema: Re: Antoniniano imitativo bárbaro de Mario. VICTORIA AVG   Jue Ene 02, 2014 6:44 am

Dices que las intenciones en este foro no son claras?, o lo he entendido mal?.

Saludos


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Fmbejarano
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MensajeTema: Re: Antoniniano imitativo bárbaro de Mario. VICTORIA AVG   Jue Ene 02, 2014 6:48 am

No, ni de lejos, el foro es una maravilla y es de gran utilidad, pero de vez en cuando a algunas personas se nos puede torcer el tema, e irnos por la tangente: Tomarnos las cosas a lo personal.
Por fortuna esto es raro, pero todos sabemos que algunas veces pasa.
Espero que esté aclarado.
Saludos!!!!


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MensajeTema: Re: Antoniniano imitativo bárbaro de Mario. VICTORIA AVG   Jue Ene 02, 2014 6:50 am

Y para que veas que no es nada malo, a mi también a veces se me ha ido la cabeza y me he propasado en algún tema, a lo que luego me he disculpado si veía mi error.


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MensajeTema: Re: Antoniniano imitativo bárbaro de Mario. VICTORIA AVG   Jue Ene 02, 2014 7:15 am

Vaya por delante que sin ningún animo de polémica, me gustaría preguntarte en que se basa tu compañero para hacer esa clasificación.

Por una parte, desde el momento en que se considera una pieza como "antoniano imitativo bárbaro",  yo creo que (salvo que sea un reverso exclusivo de un emperador o que las leyendas sean inequívocamente identificables, condiciones que no se dan en esta moneda) atribuir esa pieza bárbara a un emperador concreto es tanto como especular con las intenciones de su autor.

Por otro lado si estamos dispuestos a especular acerca de las posibles intenciones del creador de la moneda y del modelo que intento reproducir, y tenemos por una parte un original escaso como es el de Mario y por otra parte una moneda con mucha mayor circulación como la de Claudio II , en mi opinión me parece más factible que el autor tuviese intención de copiar el modelo más conocido y quiero recalcar que estoy hablando de probabilidades pues no podemos pretender descifrar las intenciones del "bárbaro" que hace un montón de siglos decidió acuñar una moneda.

Salu2
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David
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MensajeTema: Re: Antoniniano imitativo bárbaro de Mario. VICTORIA AVG   Jue Ene 02, 2014 7:25 am

¿Sabéis cual es la mejor manera de saber si es bárbara? Por su eje de acuñación. Si es a 12H o a 6H es oficial. Si no, es una moneda bárbara.

¿A que eso no lo sabían tus amigos con conocimientos numismáticos intachables?
 xD xD xD 
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MensajeTema: Re: Antoniniano imitativo bárbaro de Mario. VICTORIA AVG   Jue Ene 02, 2014 8:02 am

Edito mi comentario, cada uno en su mundo.
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Fmbejarano
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MensajeTema: Re: Antoniniano imitativo bárbaro de Mario. VICTORIA AVG   Jue Ene 02, 2014 12:00 pm

Me imaginaba una reacción así.
En fin, que voy a hacer.
Verlo en mano es mejor que ver fotos. Iba a colgar las fotos que el me pasó una vez hecha una limpieza en condiciones, pero creo que voy a pasar.
Olvidaos del tema, editad el post entero si quereis. Como si no hubiera dicho nada.
Un saludo.


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MensajeTema: Re: Antoniniano imitativo bárbaro de Mario. VICTORIA AVG   Jue Ene 02, 2014 12:59 pm

por eso a mí me gusta comprarme denarios en los que se vea todo muy clarito: leyendas, busto, símbolos, reversos  
y me dejo de suponerme emperadores y emperatrices que al final nadie puede demostrar si es uno o es otro
a veces uno ve lo que solo quiere ver y por lo que veo te suele pasar frecuentemente
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MensajeTema: Re: Antoniniano imitativo bárbaro de Mario. VICTORIA AVG   Jue Ene 02, 2014 1:15 pm

Gracias por tu observación Lépido.
Es lo que tiene la investigación, que no todo se puede hacer con cosas muy claras y perfectas, pero no por eso hay que omitirlas.
Y en la busqueda hay aciertos y errores: Para ganar hay que arriesgar.
Si hiciera eso cada vez que me topo con un documento del S.X u XI d.c, de lectura muy compleja, me rendiría por dificil, y entonces sabriamos muy poco de ese y otros periodos históricos.
Para mi la numismática es mucho más que recolectar monedas muy bonitas o muy raras.
Tu tienes la visión del asunto, muy respetable; yo tengo la mia, y también lo es.
Por lo demás, cuento con mucha ayuda diferente a la del foro.
Feliz año nuevo amigo.
PD: Muy bonito ese as que has puesto por ahí.


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MensajeTema: Re: Antoniniano imitativo bárbaro de Mario. VICTORIA AVG   Vie Ene 03, 2014 3:57 am

Soy un fanático de la arqueología, en arqueología rara vez hay certezas, la certeza está dada en ordenes probabilísticos, más aún si se trabaja con piezas como estas; el que necesite certeza que estudie matemáticas.
P. D. 1: No tengo intención de ofender a nadie, pues además de ser fanático de la arqueología soy profesor de Matemática.
P.D. 2: Estaría bueno ver esas fotos de las que hablas, deberías subirlas y de esa manera quizá se pueda evidenciar un poco más.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Antoniniano imitativo bárbaro de Mario. VICTORIA AVG   Vie Ene 03, 2014 4:06 am

Gracias amigo:
Tienes toda la razón en lo que afirmas,y en otras circunstancias haría lo que me pides, pero estoy algo quemado con el asunto, y después de ver cierta sorna en alguno de los post, prefiero abtenerme, también tengo cierto orgullo.
Pero de nuevo, muchas gracias.
Saludos!!!!


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MensajeTema: Re: Antoniniano imitativo bárbaro de Mario. VICTORIA AVG   Lun Feb 16, 2015 9:36 am

Bravísimo
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