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 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.

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Don urraco
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MensajeTema: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeVie 03 Ene 2014, 12:35 am

Me siento en la obligación de mostrarla, "aún que después de ver la de Nivara, me da un poco de apuro.
Un saludo.
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Nivaria
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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeVie 03 Ene 2014, 1:08 am

Gracias Don urraco, es un auténtico monedón!!!!

Me encanta. Ha sido limpiada en el pasado pero está recuperando una hermosa pátina. También me gusta la pequeña falta de material que tiene en el escudete bonapartiano y la pequeña grieta. Para mi son elementos que confieren carácter y un signo inequívoco de autenticidad, aunque sé que no todos comparten esta opinión.

Repito las gracias. El busto y sobre todo la cabellera de D. Pepe están geniales. Muy Bonita!!!

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Benyusuf
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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeVie 03 Ene 2014, 7:16 am

Bravísimo  Bravísimo


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeVie 03 Ene 2014, 11:34 am

a mí me gusta muchísimo!!!
hombre, la de Nivaria es insuperable, nunca la ví tan perfecta, pero ésta es magnífica también.
la mía no la pongo por que  Embarassed   Risa 
 Bravísimo  Bravísimo 

es uno de los escudos que más me gustan de la numismática hispánica.
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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeVie 03 Ene 2014, 2:12 pm

Wowwww! Menudo piezón!! Y de 1812!
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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeVie 03 Ene 2014, 3:36 pm

Que jollas que están saliendo ultimamente ,joer que piezón !!
Pues si que me gusta esta tambien!,, Bravísimo
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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeVie 03 Ene 2014, 3:51 pm

Bravísimo 
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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeVie 03 Ene 2014, 5:02 pm

Bonita pieza Don urraco!  Bravísimo No os parece curioso que la moneda tenga una grieta central? Normalmente se suelen ver en los cantos de las monedas.

Emiliano escribió:
Que jollas que están saliendo ultimamente ,joer que piezón !!
Pues si que me gusta esta tambien!,, Bravísimo
Si esque este Nivaria nos revoluciona el foro en un momento.  Risa Risa Risa
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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeVie 03 Ene 2014, 5:14 pm

@Diafebus escribió:
Bonita pieza Don urraco!  Bravísimo No os parece curioso que la moneda tenga una grieta central? Normalmente se suelen ver en los cantos de las monedas.

Emiliano escribió:
Que jollas que están saliendo ultimamente ,joer que piezón !!
Pues si que me gusta esta tambien!,, Bravísimo
Si esque este Nivaria nos revoluciona el foro en un momento.  Risa Risa Risa
La mia tiene tambien esas grietas ,
justo en medio del pescuezo !!como que se quisiera suicidar  Risa Risa 
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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeSáb 04 Ene 2014, 8:11 pm

Muchas gracias a todos , de verdad que me alegro que os guste.  Gracias 
Un cordial saludo. Very Happy
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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeSáb 04 Ene 2014, 10:59 pm

bonito detalle el del pelo, esta aún más escasa que las otras.
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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeDom 05 Ene 2014, 1:58 pm

Buenos días, impresionante Napoleón un año después dejo de reinar España.

Un saludo.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeDom 05 Ene 2014, 2:08 pm

@Nivaria escribió:
Gracias Don urraco, es un auténtico monedón!!!!

Me encanta. Ha sido limpiada en el pasado pero está recuperando una hermosa pátina. También me gusta la pequeña falta de material que tiene en el escudete bonapartiano y la pequeña grieta. Para mi son elementos que confieren carácter y un signo inequívoco de autenticidad, aunque sé que no todos comparten esta opinión.

Repito las gracias. El busto y sobre todo la cabellera de D. Pepe están geniales. Muy Bonita!!!

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Sin otro ánimo que el de aprender, ¿podría, por favor, explicar un poco más eso de la falta de material y la grieta? Me refiero a qué implican esos signos en la mayor o menor autenticidad de la pieza. Le estaría muy agradecido si me lo aclarase un poco.


"Los malos no mueren así, porque Dios parece protegerlos para hacerlos instrumentos de sus venganzas."
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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeDom 05 Ene 2014, 2:09 pm

Y por cierto, que se me olvidaba, menuda pieza. Para estar orgulloso de ella. Enhorabuena.


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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeDom 05 Ene 2014, 2:44 pm

@Edmundo Dantés escribió:
@Nivaria escribió:
Gracias Don urraco, es un auténtico monedón!!!!

Me encanta. Ha sido limpiada en el pasado pero está recuperando una hermosa pátina. También me gusta la pequeña falta de material que tiene en el escudete bonapartiano y la pequeña grieta. Para mi son elementos que confieren carácter y un signo inequívoco de autenticidad, aunque sé que no todos comparten esta opinión.

Repito las gracias. El busto y sobre todo la cabellera de D. Pepe están geniales. Muy Bonita!!!

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Sin otro ánimo que el de aprender, ¿podría, por favor, explicar un poco más eso de la falta de material y la grieta? Me refiero a qué implican esos signos en la mayor o menor autenticidad de la pieza. Le estaría muy agradecido si me lo aclarase un poco.

Estimado Conde,

como sabes tanto grietas como faltas de material son defectos técnicos de la pieza.

La falta de material es un defecto del cospel, que es el disco de metal, sobre el que se aplica la prensa con los cuños, para acuñar la moneda. Normalmente hablamos de falta cuando hay un desajuste entre el peso legalmente estipulado del cospel y su peso real. Aquí estoy empleando el término no en ese sentido si no en el más evidente de que esta pieza tiene un pequeño agujero que no llega a atravesar el cospel.

En todo caso, mi argumento a favor de estos signos es que en general son rarezas, y que entiendo que aquel que quiera hacer una falsificación masiva de estas piezas, evitará las rarezas y se centrará en lo más estándar, para pasar desapercibido. Pero es sólo una interpretación, la verdad es que cada vez están saliendo imitaciones más sofisticadas.

En una ocasión compre un columnario de 1733 que parecía perfecto, salvo en un detalle. Ningún columnario anterior a 1736 tiene un diámetro inferior a 40mm y éste lo tenía de 38mm.


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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeDom 05 Ene 2014, 10:52 pm

Gracias Nivaria por la aclaración, pero me refería a otra cosa. Pensaba que esa falta de plata en el escusón y la grieta se debía a un fallo conocido en este tipo de piezas producido durante el proceso de acuñación (rotura de cuños, fallos en el cospel, etc), como fue el caso de las grietas en los duros cantonales, vamos. Por eso lo preguntaba, por fijarme en ello la próxima vez que viese estos 20 reales de 1812.


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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeLun 06 Ene 2014, 9:45 am

@Edmundo Dantés escribió:
Gracias Nivaria por la aclaración, pero me refería a otra cosa. Pensaba que esa falta de plata en el escusón y la grieta se debía a un fallo conocido en este tipo de piezas producido durante el proceso de acuñación (rotura de cuños, fallos en el cospel, etc), como fue el caso de las grietas en los duros cantonales, vamos. Por eso lo preguntaba, por fijarme en ello la próxima vez que viese estos 20 reales de 1812.

Eso sería una rebaba.


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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeMar 07 Ene 2014, 1:36 pm

Grietas en lo cuños de los duros, debí decir, jeje.


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Denzelpoli
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MensajeTema: Re: 20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid - A petición de Nivara.   20 reales 1812 José Bonaparte - Madrid -  A petición de Nivara. Icon_minitimeMar 07 Ene 2014, 1:56 pm

Espectacular pieza!
Una de mis pendientes. La tengo en la lista de espera, a a ver si cae algún día.
Enhorabuena por ella!


DENZELPOLI Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo. Abraham Lincoln.
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