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JMTavera
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MensajeTema: Ojo con éste   Miér 22 Ene 2014, 1:00 pm

Hay que reconocer el trabajo que lleva buscar los originales o copias creíbles, hacer los moldes, verter el bronce, dar la pátina y la tierra...  Laughing    ¡Ni una buena!

aquí en eBay
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urbans
SIGNIFER
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Miér 22 Ene 2014, 2:18 pm

Pues menudo el negocio que tiene montado.... sólo hay que ver los precios.. madre mía.. por gente como ésta plataformas como ebay pierden credibilidad...
Un pena
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Gvstavvs Carolvs
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Miér 22 Ene 2014, 2:21 pm

menos mal que solo coleciono carolus y sus platas,que miedo dan estos H.P.


ya soy rico os doy envidia
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David
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Miér 22 Ene 2014, 2:22 pm

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Castellano
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Jue 23 Ene 2014, 1:26 am

La leche mas de 2300 votos y ni uno solo negativo, como puede ser si en verdad todo lo que vende fuera falso????
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numismatico2013
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Jue 23 Ene 2014, 1:02 pm

Es increíble cada vez se hacen mejores falsificaciones, parece que es un arte más que un delito...
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JMTavera
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Jue 23 Ene 2014, 2:33 pm

@Castellano escribió:
La leche mas de 2300 votos y ni uno solo negativo, como puede ser si en verdad todo lo que vende fuera falso????

Muy sencillo: El que le compra no se da cuenta de que es falsa; si no se han dado cuenta en la foto, muchos  tampoco se van a dar cuenta con la moneda en mano porque no tienen mucha idea; a veces, si llegan a darse cuenta es tiempo después de haber emitido el voto, cuando ya es tarde y no lo pueden cambiar. Por si acaso, para que otros posibles clientes no vean lo que lleva vendido, pone muchas como "Privado"  en su historial y deja como visibles sólo las mejores falsificaciones o si vende por casualidad alguna buena.
Cierto es que algunas de las falsificaciones están logradas pero en otras se ve a la legua y es sobre todo viendo el conjunto cuando más se nota: monedas de cecas muy diferentes y raras (es un poco difícil que en todos los lotes de venta sean mayoritariamente raras); sin repetir ceca en cada  grupo de ventas (habitualmente, los lotes que saca un vendedor tienen una procedencia común y no suelen ser tan variados); todas con el mismo tipo de pátina y tierra (también es rarísimo, lo habitual es que haya pátinas diferentes y más en un lote de cecas heterogéneas); ninguna tiene oxidaciones ni descascarillados y la pátina es uniforme (es frecuente que haya variaciones de color, concreciones de óxidos, descascarillados... lo que es raro es que en ninguna del lote aparezcan). Si a eso sumamos que en algunas (en unas más que en otras) se nota que son hechas a molde, es lógico pesar que todo el lote es falso y que ha sido fabricado, patinado y "decorado" con tierra en las mismas condiciones y a la vez.
Fijáos en alguno de los vendedores "serios" (no voy a citar ninguno pero todos sabemos de alguno): en cada "tacada" de monedas que saca a la venta vemos varias de la misma ceca, normalmente cercana a su zona (varios Cástulos, Carmos, Malacas o Gades,  según de donde sea ) bastantes de cecas comunes y alguna vez una rara (no casi todas raras), diversas pátinas y distintos grados de conservación (no todas tan uniformes), también distintas épocas (bajoimperios, alguna medieval, resellos de los Austrias... no sólamente ibéricas); monedas con concreciones de óxido cuproso rojo (casi imposible de hacer artificilmente, necesita mucho tiempo para formarse), con descascarillados.... Eso me da más confianza que los votos positivos.
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Tutankamon
TRECENARII
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Jue 23 Ene 2014, 3:13 pm

joder¡¡a mi me la colarian,estan curradas¡¡¡
gracias por el aporte colega¡¡¡¡
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Milo_F06
NOVUS


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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Jue 23 Ene 2014, 4:25 pm

Yo toda buena falsificación la veo como un arte, no solo en monedas, también en billetes... lienzos.. etc, e incluso me gustaría tenerlas en mi poder porque es algo que admiro, no por su objetivo, porque su objetivo al fin y al cabo es estafar al personal, sino que si son exactas o casi exactas a las verdaderas, quiere decir que el fabricante es la hostia de bueno jajaja y eso tiene muuuucho merito, en España tenemos a un señor Elmyr de Hory (no me acordaba de su nombre y lo he buscado  Rolling Eyes ) falsificaba todo tipo de lienzo y llego a poner muchos de sus falsificaciones en muchos museos xD

Y ahora @JMTavera me ha encantado tu mensaje, lo que he sacado a conclusión (al ser tan novato) es que si esta en tan perfectas condiciones no me debo de fiar xD.
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ravenous
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Jue 23 Ene 2014, 5:20 pm

@Milo_F06 escribió:
Yo toda buena falsificación la veo como un arte, no solo en monedas, también en billetes... lienzos.. etc, e incluso me gustaría tenerlas en mi poder porque es algo que admiro, no por su objetivo, porque su objetivo al fin y al cabo es estafar al personal, sino que si son exactas o casi exactas a las verdaderas, quiere decir que el fabricante es la hostia de bueno jajaja y eso tiene muuuucho merito, en España tenemos a un señor Elmyr de Hory (no me acordaba de su nombre y lo he buscado  Rolling Eyes ) falsificaba todo tipo de lienzo y llego a poner muchos de sus falsificaciones en muchos museos xD

Y ahora @JMTavera me ha encantado tu mensaje, lo que he sacado a conclusión (al ser tan novato) es que si esta en tan perfectas condiciones no me debo de fiar xD.

Efectivamente, y en billetes hay ejemplos también muy pintorescos de grandes falsificaciones y grandes falsificadores, cuyas "obras" a veces se cotizan mucho mas que los originales. Como ejemplo, haced una búsqueda de "Bojarski" para encontrar un falsificador checo que hizo auténticas maravillas con billetes franceses.

Y quien encuentre un Bojarski y un auténtico con el mismo número de serie le toca la lotería, porque la pareja falso/auténtico se cotiza allá por los 15-20 mil euros, cuando el billete original por si solo anda por los 300 euros.

De todas formas, este tipo de falsificadores no tiene nada que ver con las marranadas que se ven en ebay...


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jose ferra
PRINCIPALIS


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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Jue 23 Ene 2014, 6:00 pm

No tengo mucha idea, sobre estas cecas pero debe ser un trabajo importante y mas o menos meticuloso hacer estas copias.
trabajo y las originales a que precios podemos comprarlas??
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JMTavera
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Jue 23 Ene 2014, 6:17 pm

@jose ferra escribió:
No tengo mucha idea, sobre estas cecas pero debe ser un trabajo importante y mas o menos meticuloso hacer estas copias.
trabajo y las originales a que precios podemos comprarlas??

Pues los precios son variables pero para esos estados de consevación pueden rondar los que él pone a las falsificaciones.
Tampoco es un trabajo tan complicado hacer copias así, en las que se nota. Basta con un original o una buena copia y estar habituado a trabajar con el bronce, como tantos artesanos en Andalucía que hacen campanillas, candiles... en Lucena y otros pueblos hay una gran tradición. Y no sólo en Andalucía, también por ejemplo en Riopar (Albacete)


Última edición por JMTavera el Jue 23 Ene 2014, 6:31 pm, editado 1 vez
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Sevix
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Jue 23 Ene 2014, 6:25 pm

Estoy con JMTavera, parece que todo es falso, aunque muy currado, cierto... yo vi el Iliberri cuando salió y no me gustó nada, no lo puse siquiera en seguimiento... también le eché un ojo por encima a lo demás que tenía y tampoco me convenció nada, sumado a que encima no vende nada barato...  Razz 
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Ike
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Jue 23 Ene 2014, 6:59 pm

Hola, no entro habitualmente, pero quiero en esta ocasión expresar mi opinión, puedo estar equivocado, sobre todo sin tener las monedas en la mano pero discrepo de que todas las ventas sean falsas o fundidas, lo unico que no sabe hacer este vendedor son buenas fotos y utiliza una luz anodina en sus exposiciones que las hacen parecer extrañas o raras, es mi opinión que como cualquier opinión puede estar equivocada.
Saludos
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David
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Jue 23 Ene 2014, 7:17 pm

El Cumbaria es bueno y el Lascuta también, así como el Nabrissa. Aun todavía no me he puesto.
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Jue 23 Ene 2014, 7:33 pm

Este vendedor tiene de todo mezclado, en ese aspecto es muy hábil, yo tampoco creo que todo sea malo, pero si que tiene un Iliberri que es de risa. Creo que es sevillano y me parece que el nick corresponde a sus iniciales, de hecho puse una en el blog de una que le devolví (Clounioq) eso si tambien me vendió algunas buenas. En las antiguas ventas tambien tiene algunas malas, un Ilipla que echa para atrás, y la mayor parte ventas privadas.


El más tonto hace clones.
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Jue 23 Ene 2014, 7:42 pm

De acuerdo con el Cunbaria, sí que parece bueno pero con un sobreprecio tremendo aunque sea del tipo menos común.
http://www.acsearch.info/record.html?id=690732
http://www.acsearch.info/record.html?id=690733
El Lascuta sigo pensando que es falso y encima ni siquiera obtenido de un buen original.
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Ike
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Jue 23 Ene 2014, 7:48 pm

Yo estuve pujando por tres ases de Seks, que se pueden ver sin duda buenos y en un excelente estado de conservación, no alcance a llevarme ninguno, y como estos otras monedas a la venta para mi buenas
saludos
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Sevix
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Vie 24 Ene 2014, 1:20 am

Igual hay algunas buenas, no digo que no, tampoco soy un experto y la verdad es que no me he fijado muy bien en las demás, pero viendo el Iliberri ya me bastó para decidirme en no ir a por él...  Razz 

De todas formas, si tuviese sospechas sobre varias, ya no me fiaría de ninguna...
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MensajeTema: Re: Ojo con éste   Vie 24 Ene 2014, 2:19 am

No se puede aseverar así a la ligera que todas las monedas de este vededor son falsas, y menos con esas fotos de una resolución tan pobre, que ojo, desde luego en mi humilde opinión no es casualidad, es típico de vendedores con subastas privadas, una pillería mas para dificultar a los posibles compradores saber si la pieza es falsa o esta manipulada.


Desde luego a mi parecer el Iliberri es falso, mal arte y esa pátina azul turquesa puede salirte en una moneda pero en este caso lo dudo. El dracma de Ampurias me parece fundido, y el Iliturgi y el Sacili los dejo como sospechosos. A las demás no les veo nada raro, pero insisto, no aseguro nada solo es mi opinión.

Por lo menos acepta paypal, pero bueno, me sigue pareciendo curioso que entrando en 2014 sigan haciendo esas fotos, con la resolucion que tienen las camaras de casi todos los moviles. Lo de subasta privada mosquea siempre...

Sobre el Ilipla que se comentaba mas arriba (180 euros) esta retocadete...
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