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 "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO

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MensajeTema: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 12:51 pm

Hola compañeros,

Un saludo a todos, me estreno en el foro y espero que os guste este caso que os expongo a continuación:

Hasta la fecha nadie me ha confirmado que esta moneda de Carlos III sea una réplica. Sabemos que para determinar su autenticidad, no hay nada como tener en mano la pieza en cuestión, pero ahí van algunos datos que sí disponemos:

--> Peso: 26,71 gr.
--> Diámetro: 38,20 mm
--> Fotos:
"DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO 6q9b
"DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO S9ua
"DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO 6n4e
"DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO 4ddg

--> Vistas al microscopio entre 20 y 40 aumentos:
"DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Qna1
"DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO 8jeu
"DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Ajvd
"DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Mp6l
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¿Algún experto nos puede confirmar si este ejemplar de 1765 es verdadero?. Sigo teniendo mis dudas, ya que esta pieza la encontré en un merco para coleccionistas en China.Disimular 

Muchas gracias por vuestra colaboración! Gracias
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 1:28 pm

Ese canto no es el propio de las mexicanas.

sin entrar en los otros detalles.... el canto canta.
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 1:33 pm

aquí un canto mexicano

"DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Lw4m

http://www.imperio-numismatico.com/t67459-8-reales-columnarios-1759-fernando-vi-mejico?highlight=1759

si te fijas, las bases de las hojas de laurel en los cantos mexicanos son más planas.
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 1:36 pm

Gracias Lanzarote,

¿en el año 1765 solo se usaba este tipo de cordoncillo en Mexico?
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 1:40 pm

Hola  desnudando a un colunnario ?? chino?? y los monos chinos desnudando a las chinas  scratch  http://www.imperio-numismatico.com/t78065p12-una-pieza-muy-mona

bueno como bien dices, esperemos la opinion de algún experto  confused  pero yo creo que  No


Opiniones: mreyna  expresa únicamente mis opiniones personales, que no tienen por que coincidir con las de nadie más.
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 1:50 pm

Mreyna, que salao eres...de estas no he visto muchas por aqui Wink
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 1:58 pm

@Lohengrin escribió:
Gracias Lanzarote,

¿en el año 1765 solo se usaba este tipo de cordoncillo en Mexico?

cordoncillo de hojas de laurel tienen todos los columnarios, menos algunos de Guatemala.

el cordón de los mexicanos es característico porque tienen las hojas de laurel con la base casi plana, en los limeños sí se ven cordoncillos de laurel con la base menos plana, al igual que en los potosinos.
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 2:04 pm

@Lohengrin escribió:
Mreyna, que salao eres...de estas no he visto muchas por aqui Wink



bueno!! visto lo visto  Neutral  si vuelves a china haz como los monos y déjate de comprar columnarios en sitios raros  No  te lo digo por experiencia  Sip! 

un saludo compi  Smile
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 2:05 pm

Lanzarote, hasta ahora nadie me habia comentado este detalle.  Bravísimo 

Luego a ver si encuentro varias imagenes de cada ceca y las junto para comparar...

Excepto el canto, ¿has visto otros detalles más que no te gustaran?
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 2:11 pm

Mreyna, jajaj! el columnario no lo compré sin antes asesorame por vosotros, los expertos.

Éste sigue ahi en China y ahi se quedará, si confirmamos al 100% que es falso. De mientras, sigo haciendo como los monos Wink
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 2:13 pm

@Lanzarote escribió:
Ese canto no es el propio de las mexicanas.

sin entrar en los otros detalles.... el canto canta.

Yo discrepo contigo, mi columnario de 1758 creo que tiene ese canto

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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 2:16 pm

Dracma76 me alegro de verte por aqui! Y muchas gracias por tu aporte, esto se pone interesante.
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 2:19 pm

Otros cantos de mexicanas que han pasado por mis manos

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con esto no digo que sea bueno el que pone l compañero


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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 2:30 pm

Gracias Dracma, quizás mis fotos del canto no ayudan: son las primeras que tomaba y además la luz del local es la que era Smile

¿Alguien más tiene por casualidad una buena foto del canto de una 8R mexicana del año 1765???

 Gracias 
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 6:04 pm

Por cierto, si se puede decir aqui, ¿cuanto pagaríais por un ejemplar genuino de 8R mexicanos de 1765 y con este estado de conservación?
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 6:14 pm

Yo a estas alturas ya no pagaría nada jeje  Razz
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 6:21 pm

Nical, jajaj! ok ya no insisto Bravísimo  Era a modo de culturilla general. Todos los precios que he visto son de ejemplares mejor conservados.
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 6:28 pm

dracma, este canto
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tuyo es lo que yo estoy comentando, es parecido a los cantos que tengo en mis monedas mexicanas.

este otro
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me recuerda a un canto limeño (bueno, pero limeño)
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 6:41 pm

aquí uno bueno, más bonito, y que se remató hace pocos meses en 140 euros (más 18% comisiones)

yo este tipo de piezas sólo las compraría a gente que me dé mucha confianza, pues hay imitaciones muy buenas.

en el tuyo no me gusta ni el cordoncillo ni lo fino de las letras de la leyenda Plus Ultra, por supuesto me puedo equivocar. No puedo aseverar al 100% que sea falsa, en otras ocasiones sí lo he hecho, lo que está claro es que nadie puede asegurar que una moneda sea auténtica al 100%, y más con las imitaciones tan buenas que se hacen ahora, la mayoría provenientes de China.

Ahora nos vendría muy bien foreros como Migu y Valbanera, que son los que se conocen bien los clones.

Yo de tí no la compraría, por tres motivos, porque ofrece dudas, porque no es fiable el proveedor y tercero; porque yo a estas piezas lo primero que le pido es que tenga la corona imperial y las esferas bonitas, con el resto soy menos exigente. pero un columnario con las esferas deterioradas....  No . Por supuesto ésto último es una opinión personal. Yo no pagaría por esta pieza, si estuviera interesado, más de 110 euros.

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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 6:46 pm

@Dracma76 escribió:
Otros cantos de mexicanas que han pasado por mis manos


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Todos de casas de subasta


esa moneda es copia china , tiene el clasico canto de la copia china
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 6:48 pm

te enseño algunos cantos chinos

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carpe diem, quam minimum credula postero
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 6:54 pm

Lohengrin, mira ésta selección que te he hecho de columnarios que salen (precio salida) por menos de 90 euros en próximas subastas y que, para mí, sí merecen la pena:

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1182&category=25084&lot=1092476
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1182&category=25084&lot=1092501
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1182&category=25084&lot=1092500
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1182&category=25084&lot=1092535
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1182&category=25084&lot=1092534

no creo que se rematen muy lejos, pon que se rematan en 135, más o menos, más comisiones, 160, pero merece la pena gastarse un pelín más y disfrutar de un columnario con garantías y bonito. Vuelvo a decir, que esto es una opinión personal dicha con la única intención de ayudar, que sobre gustos los colores, está claro clarísimo.  Tomarse unas cañas 

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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 7:44 pm

@Eddy escribió:
@Dracma76 escribió:
Otros cantos de mexicanas que han pasado por mis manos


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esa moneda es copia china , tiene el clasico canto de la copia china

Esta es la moneda y que se compro en Soler y Llach 15/09/2010
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Este columnario si esta en mi poder aún comprada en Soler tambien y tiene el canto que decis que son copias chinas

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Yo creo que ambas monedas son buenas


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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 7:55 pm

si lo dice Soler, quién soy yo para llevarle la contraria. en cualquier caso a mí los cantos que me muestras sí los reconozco en monedas de garantía, sólo que yo me los he encontrado en las limeñas y hasta ahora no en las mexicanas.

y esa pátina te parece natural? de todas formas Dracma, cuánto te gastarías tú en una como ésta?
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MensajeTema: Re: "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO   "DESNUDANDO" A UN COLUMNARIO Icon_minitimeVie 14 Feb 2014, 7:57 pm

Yo tengo 2 columnarios uno de 1748 y otro de 1758 que si tienen el canto que enseñaste antes pero la de Lima de 1768 que tengo, tambien tiene un canto como las Méxicanas anteriores


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