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 Genbun Koban Japón (1736-1818)

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Ilicitano
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MensajeTema: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Sáb Feb 15, 2014 9:58 pm

Os muestro un Koban Japonés de oro. Concretamente un Genbun Koban acuñado entre 1736 a 1818 en Jápón. Mi ejemplar pesa 13.03 gramos. La moneda parece mas grande y pesada de lo que es en realidad, ya que se hacían planos y de forma ovalada. La moneda tiene una pureza de 653 milésimas de oro y 347 milésimas de plata. Los primeros Koban de 1601 pesaban alrededor de 17.73 gramos con 857 milésimas y los últimos acuñados desde 1860 a 1867 pesaban solo 3.30 gramos con una pureza de 574 milésimas. No es de extrañar que en los últimos años de circulación de estas monedas fueran mas apreciadas las falsificaciones de épocas anteriores que las monedas autenticas acuñadas mas recientemente.

Enlace la Wikipedia con información  http://es.wikipedia.org/wiki/Koban




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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Sáb Feb 15, 2014 10:32 pm

De estás no entiendo, pero me parecén muy interesantes. Que viene en su cajita tambien?


Saludos


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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Sáb Feb 15, 2014 10:41 pm

Zorro_rojo la caja me la dieron cuando la compré. En Japón cuando venden estas monedas suelen hacerles cajas para guardarlas de madera y terciopelo a medida. Estas monedas no suelen venderse en Europa a precios decentes, de hecho la que tengo la compré en un viaje que hice a Japón. Siendo francos la moneda no ganara un concurso de belleza pero tiene una interesante historia por la época en la que se usó.
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Sáb Feb 15, 2014 11:08 pm

Precioso Koban , pienso que el tuyo sea este ,sin año !!
Yoshimune Koban ,
http://www.mcsearch.info/record.html?id=444302
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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Sáb Feb 15, 2014 11:11 pm

Illicitano escribió:
Zorro_rojo la caja me la dieron cuando la compré. En Japón cuando venden estas monedas suelen hacerles cajas para guardarlas de madera y terciopelo a medida. Estas monedas no suelen venderse en Europa a precios decentes, de hecho la que tengo la compré en un viaje que hice a Japón. Siendo francos la moneda no ganara un concurso de belleza pero tiene una interesante historia por la época en la que se usó.


Gracias, no conocía este dato de que hacén cajas especiales los japoneses a sus monedas, haber si en las subastas españolas, tambien se lo currán y cuando compras un columnario te dan su cajita tambien, eso ni de broma.... Risa Risa Risa 


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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Sáb Feb 15, 2014 11:37 pm

Emiliano exacto el koban del enlace es de la misma serie que el mío, pero tiene diferentes resellos y la denominación correcta es Genbun Koban  (Ignoro que es lo de Yoshimune Koban ). Los Koban no tienen años, se acuñaban un tipo determinado durante unos años y luego se hacían otros nuevos con menos peso y pureza de oro. Decirte que además me costo menos que el que sale en la subasta que has puesto.

Zorro_rojo no solo me dieron una caja al comprar la moneda, también me dieron un certificado de autenticidad emitido por la sociedad numismática japonesa,otro certificado de autenticidad emitido por la tienda en donde la compré y me regalaron unas cuantas monedas de poco valor de la misma epoca. Vamos igualito que cuando compras una moneda en España.
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Sáb Feb 15, 2014 11:56 pm

Los Japoneses ,por regla general no son muy aficionados a la numismatica ,
hay muy poco interes ,en este sentido !!
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Dom Feb 16, 2014 12:08 am

Emiliano así es en Japón no son muy aficionados a la numismática. En Tokio por ejemplo solo hay unas cuantas tiendas serias de monedas.
Pero aun así hay buenos catálogos de monedas y autenticas joyas en sus tiendas. En la numismática donde fui a comprar vi monedas japonesas muy raras que se vendían por decenas de miles de euros (allí millones de yenes),series de monedas napoleónicas increíbles y otras rarezas como lingotes de oro sacados de galeones hundidos Españoles a nombre de Felipe V. Por cierto el trato y asesoramiento al cliente en las tiendas Japonesas es perfecto, nada que ver con el mal trato de la mayoría de tiendas Españolas.
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Dom Feb 16, 2014 5:21 pm

Shocked  De siempre me ha interesado la historia antigua japonesa... y mas el periodo de gobierno del shogunato Tokugawa .. en este periodo la riqueza no se media en oro y plata si no que se media en arroz, de hecho, su unidad economica principal era el Koku (unos 150kg de arroz) que se suponia que era la cantidad de arroz que necesitaba un hombre para alimentarse un año... Las monedas aparecieron por la necesiadad de comercio y lo dificil que era transportar tanta cantidad arroz.. tu moneda equivalia a 3 koku , o sea, 450 kilos de arroz... Osu! que harta de paella... Yoshimune fue Shogun desde 1716 hasta el 1745....Un saludete


Probaremos suerte en el exilio...Nunca digo adiós a nadie. Nunca dejo que las personas más cercanas a mí se vayan. Me las llevo conmigo adonde vaya.
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Dom Feb 16, 2014 7:32 pm

caminoalto ha mi también me ha gustado la historia japonesa desde siempre y también especialmente la época del shogunato Tokugawa .
La verdad se me pasó por alto lo del shogun Tokugawa Yoshimune, pero aun así los Koban no llevan el nombre del shogun del momento, llevan el nombre de la era Japonesa en la que se comienzan a acuñar. En el caso del Koban que posteo la era Genbun. Normalmente se acuñaban durante décadas los mismos tipos antes de ser reemplazados por otros mas devaluados.

Te dejo unas imágenes de un Oban que equivale a 10 Koban (la moneda de oro pesa 165 gramos y tiene una pureza esta en concreto de 676 milésimas).Vienen con un kanji hecho en tinta. Esta moneda la fotografié en la tienda en donde compré mi koban, eso si menudo precio 2.450.000 yenes (casi 18.000 euros).


subirimagenes



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caminoalto
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Dom Feb 16, 2014 7:42 pm

Shocked me la regalas por fi


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mreyna
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Dom Feb 16, 2014 7:47 pm

lo siento tio llegas tarde  Suspect  ya me la prometió a mi  Razz 


Opiniones: mreyna expresa únicamente mis opiniones personales, que no tienen por que coincidir con las de nadie más. Si usted se siente ofendido por alguna cosa que yo haya podido escribir le ruego me lo haga saber y como dice Galeno, lo que para unos es malo, para otros es bueno.
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caminoalto
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Lun Feb 17, 2014 5:33 am

Claro ...que envidioso eres ...primico  tongue 


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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Vie Jul 10, 2015 11:57 pm

Revivo el hilo para que los amantes de las Japonesas que se lo perdieron en su día puedan echarle un vistazo. Que además hay mas de uno que se sorprende que coleccione monedas de este país. Un saludo.
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Sáb Jul 11, 2015 12:16 am

Sin conocimiento de la moneda, pero impresionado...mas por la tuya, que por la de 10 koban , que estará en 18000...pero la de 1 koban la estoy mirando y pasa sobradamente los 3000 euros, de 13,1gr ,en proporción , mucho mas valorada.
Tu, en mano....ganarías mucho..Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy ...bromas aparte , quien pudiera ver en 1º persona tu colección..y palparla.
Un saludo.
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Sáb Jul 11, 2015 1:11 am

QUIQUE75 como dices los Koban son caros, aunque según el tipo de Koban varían mucho de precio. No es lo mismo un Keichou Koban Kin acuñado entre 1601-1695 que el minúsculo Man-en Koban Kin 1860-1867. El primero es de los mas caros lo he visto alguna vez por los 10.000 euros y el ultimo lo he visto a la venta por 750 euros el mas barato que he visto (eso si estaba algo desgastado). Me alegro te gusten las monedas que voy posteando. Ojala pudiese mostrar a mas de uno mi colección y ojala pudiera yo ver las colecciones de mas de uno. He visto por el foro muchos monedas increíbles de ver, quien pudiera verlas en persona. Las distancias son muy malas. Y por cierto no todas mis monedas son raras o bonitas, la mayoría de las que tengo son de lo mas comunes y baratas. Pero esas las postearé mas adelante, que con lo que me cuesta hacer fotos, mejor que la moneda sea algo especial. Un saludo.
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Sáb Jul 11, 2015 3:01 am

Bravísimo
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Sáb Jul 11, 2015 11:11 am

Muy interesante. Se hace caprichosa la pieza. Muy bonita y muy curiosa.



La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Sáb Jul 11, 2015 2:50 pm

Gracias compañeros numismatico2013 y Flekyangel. Me alegro que os guste. Estas por Europa se ven poco y cuando salen se suelen vender porque pujan los cuatro gatos que las coleccionamos, no esta el mercado inundado precisamente. Por cierto como curiosidad la moneda mas cara jamás vendida Japonesa se subasto en Europa el 22 de Mayo pasado por Hess Divo y alcanzo un precio de mas de 1.000.000 de euros http://www.numismaticodigital.com/noticia/8402/Subastas-Internacionales/1-mill%C3%B3n-euros-moneda-oro-japonesa-subastada-hess-divo.html   . El primer tipo de  Oban acuñado por Toyotomi Hideyoshi 1585-1591. Solo hay 6 en el mundo y 5 de ellos están en museos. Este es el ultimo en manos privadas. Y para colmo procede de la colección de monedas del primer Shogun Tokugawa, Tokugawa Ieyasu (1543-1616). Por increíble que parezca el primer Shogun Tokugawa, al igual que Felipe II o Víctor Manuel III de Italia era coleccionista de monedas. Seguramente la mayoría de las del Shogun serian extranjeras, porque en Japón quien volvió a acuñar monedas para que circulasen por todo el país fue el mismo, las que circulaban de manera local eran muy escasas y llevaban pocas décadas. Un saludo.
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vinatea
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Lun Sep 07, 2015 9:14 pm

Super interesante el hilo. Una pedazo moneda.
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Lun Sep 07, 2015 9:19 pm

Gracias vinatea. Me alegro que te guste este post y la moneda.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Mar Sep 08, 2015 12:59 am

¡Bonita moneda amigo Ilicitano! cheers

Solo he visto esta moneda en el museo de la ceca de Tokio jejejejeje ¡y un baul entero lleno de ellas!
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Mar Sep 08, 2015 2:34 am

Gracias ago1989. Seguramente lo que verías en el museo seria un cofre de transporte oficial para estas monedas de la época que se llamaba Senryōbako (せんりょうばこ), o lo que es lo mismo "Cofre de 1.000 ryō". En esos cofres se apilaban hasta 1.000 monedas de oro de un Koban si se llenaban hasta el borde. Una vez llenada se cerraba delante de varios funcionarios y se llevaba al destino oficial. Entre 13,5 y 17 kilos de esas monedas dentro mas el peso de la caja que seria también algo pesada. Dejo una par de fotos de cajas de ese tipo.

Un saludo.


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ago1989
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Mar Sep 08, 2015 1:33 pm

Jejejeje me suen mas la segunda fotografia. Podias levantarla y todo Very Happy Yo le calcule como unos 30 kg mas o menos...

La pena es que no fui al museo de Osaka. Tenia pinta de ser mas interesante por su gran exposicion.
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MensajeTema: Re: Genbun Koban Japón (1736-1818)   Mar Sep 08, 2015 2:08 pm

Me apunto ambos museos, Tokio y Osaka, para un próximo viaje. Gracias.

Yo sólo tengo algún Shu Ban Kin y Bu Gin normalitos.

Siempre me ha resultado curiosa la poca afición, en general, de los japoneses por la numismática. Veneran a sus antepasados pero no a sus monedas Question


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