Foro Imperio Numismático
Hola, bienvenido...

¿Todavía no estás registrado?
¿A qué esperas?
¡¡Regístrate a esta gran comunidad!!


PASA Y DISFRUTA




Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  GaleríaGalería  FAQFAQ  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Imperio-Numismático
Últimos temas
» Plomo monetifome de Ilipense (ca. 120-20 a.C.)
Hoy a las 12:49 am por voltorblanc

» 1000 Pesetas Emisión 18 de Julio de 1937
Hoy a las 12:31 am por aris

» Ayuda para identificar
Hoy a las 12:04 am por RUFFLE22

» Ayuda para identifivar
Ayer a las 11:53 pm por Eowyn

» 2 PESETAS 1937 CONSEJO ASTURIAS Y LEON - EMISION LOCAL
Ayer a las 11:40 pm por anmem

» 4 Maravedís 1837. Isabel II. Jubia. SC/ UNC (BN)
Ayer a las 11:37 pm por anubis2014

» Moneda CONMEMORATIVA ARGENTINA de 2 Pesos de 1994
Ayer a las 11:03 pm por koldomi

» Ayuda con identificacion
Ayer a las 11:03 pm por RUFFLE22

» Moneda Felipe lV
Ayer a las 10:52 pm por Heliogabalo

» Euros publicitarios
Ayer a las 10:50 pm por Cujo

G@LERíA de los F0RER0S
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada
¡¡ Artículos de interés !!
Reconocimientos





Guia emperador
Las mujeres del Imperio
Algunas cecas...
¡Respeta las normas!
No está permitido mencionar el origen de los objetos mostrados.
NORMAS del FORO ¡¡A leer!!
Un momentico Por lo tanto, si se incumple alguna de las normas, el moderador o administrador se verá en la obligación de borrarlo o editarlo sin previo aviso.
Directorio

Redes sociales

Síguenos en...
Comparte | 
 

 Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2
AutorMensaje
Lanzarote
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 16030
Actividad : 10230
Fecha de inscripción : 07/11/2012

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Mar Mar 04, 2014 3:24 am

celebro que hayas conseguido un objeto tan valorado y buscado por tí!!
 EeeeeOlaaaa  EeeeeOlaaaa y con tanta historia.

luego dirán que si has hecho una mala o una buena inversión, etc, pero qué mejor rédito que la satisfacción que te ha producido la adquisición de algo tan buscado....

lo celebro, no puede estar en mejores manos  Tomarse unas cañas
Volver arriba Ir abajo
http://siemprenosquedaralan.wix.com/home
numismatico2013
MODERADOR
avatar

País : Argentina
Masculino
Virgo Cerdo
Cantidad de envíos : 8694
Edad : 34
Localización : Argentina
Actividad : 7579
Fecha de inscripción : 04/06/2013

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Mar Mar 04, 2014 3:54 am

Muchas gracias amigo, es cierto, la he buscado un montón, el problema no solo es su precio sino también la dificultad para conseguirlo, en Argentina ambas cosas son complicadas.
Mi problema es que siempre le doy vueltas y vueltas a todo!, parece que no aprendo más..., me preocupó un poco su peso, pero buscando en la web, encontré un montón con el mismo peso e incluso algunos más livianos. Si bien el peso es un parámetro importante, no es irrefutable como me enseñó el amigo Ben; he estado leyendo, y entendí que hay que tener en cuenta que hace 2000 años no tenían balanzas digitales ni mucho menos y por lo tanto el peso de las piezas varía bastante, por otro lado he visto otras con "sobra de cospel", y esta sobra de material no utilizado le confiere mayor peso a la moneda, en el caso de mi moneda, no solo no le sobra cospel, sino que si uno la mira con atención, nota que parte del texto del anverso no se lee por falta de cospel...
Por otro lado, el resto de los requisitos para autentificar la pieza los cumple al pie de la letra, entre ellos caligrafía, ortografía, arte, relieve, etc.
Además para "construir", o mejor dicho falsificar estos denarios, lo primero que se busca es la cantidad de plata promedio en estas piezas (unos tres y pico gramos), por lo que equivocar su peso en una falsificación es más improbable que un error de cálculos de una persona que vivió hace 2000 años.
Conclusión: tengo que aprender a ser menos testarudo.
Saludos.
Volver arriba Ir abajo
http://profesordavida.wixsite.com/numismatica
Ajenaton
CENTVRION PRETORIANO
avatar

País : España
Cantidad de envíos : 2267
Actividad : 2489
Fecha de inscripción : 14/02/2012

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Mar Mar 04, 2014 5:31 am

 amigos enhorabuena saludos.
Volver arriba Ir abajo
numismatico2013
MODERADOR
avatar

País : Argentina
Masculino
Virgo Cerdo
Cantidad de envíos : 8694
Edad : 34
Localización : Argentina
Actividad : 7579
Fecha de inscripción : 04/06/2013

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Mar Mar 04, 2014 5:33 am

Muchas gracias amigo!
Volver arriba Ir abajo
http://profesordavida.wixsite.com/numismatica
zingaro
TRIBVNO
TRIBVNO
avatar

País : España
Masculino
León Dragón
Cantidad de envíos : 3488
Edad : 53
Localización : Llegando a Málaga
Actividad : 4391
Fecha de inscripción : 23/01/2012

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Sáb Mar 08, 2014 9:07 am

Me gustaría hacer un pequeño experimento si numismático2013 me lo permite. Yo he tenido tres "denarios del tributo". Conservo dos pero tengo las fotos de los tres. Podría subirlas para que se puedan comparar con sus pesos y medidas. Las sillas yo diría que son las tres iguales (con adornos) pero los bustos son los tres distintos; de más joven a mas viejo. ¿Qué opináis? ¿O mejor abro un hilo nuevo?


Vinieron los sarracenos
y nos dieron buenos palos
porque Dios ayuda a los malos
cuando son más que los buenos.
Batalla del Guadalete. Año 711
Volver arriba Ir abajo
Malquis
MILES GREGARIVS
avatar

País :
Masculino
León Dragón
Cantidad de envíos : 85
Edad : 41
Actividad : 122
Fecha de inscripción : 27/03/2013

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Sáb Mar 08, 2014 10:21 am

Mis felicitaciones!! Muy lindo y emblemático denario por cierto.
No hay mayor satisfacción que conseguir la moneda tanto tiempo buscada  Wink 
Saludos.


"Eram quod es, eris quod sum"
Volver arriba Ir abajo
-Foro-
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-


País :
Masculino
Cantidad de envíos : 22875
Actividad : 25353
Fecha de inscripción : 18/10/2011

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Sáb Mar 08, 2014 10:52 am

zingaro escribió:
Me gustaría hacer un pequeño experimento si numismático2013 me lo permite. Yo he tenido tres "denarios del tributo". Conservo dos pero tengo las fotos de los tres. Podría subirlas para que se puedan comparar con sus pesos y medidas. Las sillas yo diría que son las tres iguales (con adornos) pero los bustos son los tres distintos; de más joven a mas viejo. ¿Qué opináis? ¿O mejor abro un hilo nuevo?
Abre otro nuevo, zingaro.

El que te falta, descansa muy bien, jejeje......

Un saludo
Volver arriba Ir abajo
zingaro
TRIBVNO
TRIBVNO
avatar

País : España
Masculino
León Dragón
Cantidad de envíos : 3488
Edad : 53
Localización : Llegando a Málaga
Actividad : 4391
Fecha de inscripción : 23/01/2012

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Sáb Mar 08, 2014 10:52 am

Embarassed Embarassed Numísmatico, discúlpame. Absorbido por la lectura de todo lo dicho en este hilo, ni siquiera te he felicitado por tu magnífica adquisición y encima salgo diciendo que tengo dos. No tengo perdón.

¡Enhorabuena!,  cheers  cheers me alegro mucho de que por fin la hayas conseguido. Un saludo.


Vinieron los sarracenos
y nos dieron buenos palos
porque Dios ayuda a los malos
cuando son más que los buenos.
Batalla del Guadalete. Año 711
Volver arriba Ir abajo
zingaro
TRIBVNO
TRIBVNO
avatar

País : España
Masculino
León Dragón
Cantidad de envíos : 3488
Edad : 53
Localización : Llegando a Málaga
Actividad : 4391
Fecha de inscripción : 23/01/2012

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Sáb Mar 08, 2014 11:14 am

Jajajajajaja, Ben, eso no lo dudo. De acuerdo con lo del nuevo hilo.


Vinieron los sarracenos
y nos dieron buenos palos
porque Dios ayuda a los malos
cuando son más que los buenos.
Batalla del Guadalete. Año 711
Volver arriba Ir abajo
numismatico2013
MODERADOR
avatar

País : Argentina
Masculino
Virgo Cerdo
Cantidad de envíos : 8694
Edad : 34
Localización : Argentina
Actividad : 7579
Fecha de inscripción : 04/06/2013

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Sáb Mar 08, 2014 11:56 am

 Gracias  Gracias Muchas gracias Malquis y Zingaro!!! Gracias Gracias 
Zingaro: No hay problemas en abrir otro hilo, en cuanto al busto del anverso, te comento que he mirado cientos de denarios de Tiberio y calculo que no he visto dos iguales (no exagero, he visto más de cien solo en acsearch, con distintos pesos e incluso diámetros), como nos enseña el amigo Ben existen muchísimas variantes de este increíble denario, el autor que mejor desarrolla el tema (según he escuchado) es Banti en su obra: "Corpvs Nvmmorvm Romanorvm", lástima que no puedo dar con este libro, por eso si alguien cuenta con el invito a compartirlo, aunque sea las paginas referentes a esta pieza...
Así que no hay problemas, si quieres subir las fotos de tus denarios (que suerte, tienes tres!) adelante, estoy ansioso por continuar aprendiendo.
Un abrazo para todos!
Saludos.
Volver arriba Ir abajo
http://profesordavida.wixsite.com/numismatica
zingaro
TRIBVNO
TRIBVNO
avatar

País : España
Masculino
León Dragón
Cantidad de envíos : 3488
Edad : 53
Localización : Llegando a Málaga
Actividad : 4391
Fecha de inscripción : 23/01/2012

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Sáb Mar 08, 2014 12:13 pm

Perfecto, Numismático. Así lo voy a hacer. Saludos


Vinieron los sarracenos
y nos dieron buenos palos
porque Dios ayuda a los malos
cuando son más que los buenos.
Batalla del Guadalete. Año 711
Volver arriba Ir abajo
numismatico2013
MODERADOR
avatar

País : Argentina
Masculino
Virgo Cerdo
Cantidad de envíos : 8694
Edad : 34
Localización : Argentina
Actividad : 7579
Fecha de inscripción : 04/06/2013

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Sáb Mar 08, 2014 12:20 pm

Exacto 
Volver arriba Ir abajo
http://profesordavida.wixsite.com/numismatica
AMIGUICOS
TRECENARII
avatar

País : España
Masculino
Virgo Cabra
Cantidad de envíos : 2526
Edad : 50
Localización : Murcia provincia.
Actividad : 3302
Fecha de inscripción : 19/05/2009

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Mar Jul 01, 2014 8:40 pm

numismatico2013 escribió:
Muchas gracias amigo, es cierto, la he buscado un montón, el problema no solo es su precio sino también la dificultad para conseguirlo, en Argentina ambas cosas son complicadas.
Mi problema es que siempre le doy vueltas y vueltas a todo!, parece que no aprendo más..., me preocupó un poco su peso, pero buscando en la web, encontré un montón con el mismo peso e incluso algunos más livianos. Si bien el peso es un parámetro importante, no es irrefutable como me enseñó el amigo Ben; he estado leyendo, y entendí que hay que tener en cuenta que hace 2000 años no tenían balanzas digitales ni mucho menos y por lo tanto el peso de las piezas varía bastante, por otro lado he visto otras con "sobra de cospel", y esta sobra de material no utilizado le confiere mayor peso a la moneda, en el caso de mi moneda, no solo no le sobra cospel, sino que si uno la mira con atención, nota que parte del texto del anverso no se lee por falta de cospel...
Por otro lado, el resto de los requisitos para autentificar la pieza los cumple al pie de la letra, entre ellos caligrafía, ortografía, arte, relieve, etc.
Además para "construir", o mejor dicho falsificar estos denarios, lo primero que se busca es la cantidad de plata promedio en estas piezas (unos tres y pico gramos), por lo que equivocar su peso en una falsificación es más improbable que un error de cálculos de una persona que vivió hace 2000 años.
Conclusión: tengo que aprender a ser menos testarudo.
Saludos.

Buenos días, disiento con el amigo "numismático2013" respecto a que no tenían "balanzas digitales". Si que las tenían y muy precisas. Como curiosidad, es sorprendente la precisión que podían alcanzar al realizar los pesajes. La naturaleza abastecía a los hombres de aquella época de “pesas naturales” que harían sonrojar a más de una balanza de cualquier mercado tradicional actual. Las semillas de la algarroba (Ceratonia siliqua) (kerátion en griego), tienen la propiedad de tener un peso idéntico para cada una de ellas, aproximadamente 200mg. Hasta el punto, que posteriormente los griegos las usaron como patrón para pesar gemas preciosas y así surgió el quilate. Posteriormente, los romanos también adoptaron el patrón de medida y así, 24 kerátion o 24 semillas de algarroba eran el peso exacto en oro que pesaba un sólido allá por comienzos del  siglo IV
Un saludo.


"Nisi Dominus aedificaverit domun in vanum laboraverunt qui aedifican eam"
Volver arriba Ir abajo
amiguicos@hotmail.com
numismatico2013
MODERADOR
avatar

País : Argentina
Masculino
Virgo Cerdo
Cantidad de envíos : 8694
Edad : 34
Localización : Argentina
Actividad : 7579
Fecha de inscripción : 04/06/2013

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Miér Jul 02, 2014 8:32 am

Muy interesante tu comentario, la verdad que desconocía la historia de las semillas, pero, más allá de eso, es sabido qué existen denarios certificados como auténticos, no solo de Tiberio, sino también de muchos otros emperadores (por no decir todos) con diferencias de peso qué en ocasiones hacen poner en dudas su autenticidad y sin embargo son piezas auténticas, de ahí que se hable de picos de peso. Otro factor a tener en cuenta al momento de estudiar el peso es el desgaste de la pieza.
He visto denarios como este con pesos incluso inferiores y otros con pesos muy por encima de los picos indicados por el RIC, es por eso que el estudio del peso no es excluyente al momento de autentificar una moneda, es solo otro factor.
Saludos.
Volver arriba Ir abajo
http://profesordavida.wixsite.com/numismatica
AMIGUICOS
TRECENARII
avatar

País : España
Masculino
Virgo Cabra
Cantidad de envíos : 2526
Edad : 50
Localización : Murcia provincia.
Actividad : 3302
Fecha de inscripción : 19/05/2009

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Miér Jul 02, 2014 9:50 pm

Efectivamente, bien distinto es que dispusieran de formas para pesar y patrones, y otra que los usaran correctamente. En determinadas cecas al parecer es bastante habitual una desmesurada "variación" al alza o la baja. Muchas veces supongo que la diferencia se debería a la mayor o menor disponibilidad de metal, otras tal vez se debería a una deliberada merma para apropiarse de metal por los encargados de acuñar. Buen post, un saludo.


"Nisi Dominus aedificaverit domun in vanum laboraverunt qui aedifican eam"
Volver arriba Ir abajo
amiguicos@hotmail.com
numismatico2013
MODERADOR
avatar

País : Argentina
Masculino
Virgo Cerdo
Cantidad de envíos : 8694
Edad : 34
Localización : Argentina
Actividad : 7579
Fecha de inscripción : 04/06/2013

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Jue Jul 03, 2014 11:33 am

:ok: Muchísimas gracias compañero. Un abrazo.
Volver arriba Ir abajo
http://profesordavida.wixsite.com/numismatica
Ampalab
TRECENARII
avatar

País : Costa Rica
Masculino
Cáncer Gallo
Cantidad de envíos : 2712
Edad : 60
Actividad : 4264
Fecha de inscripción : 18/03/2011

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Jue Jul 31, 2014 11:27 am

Como es eso Hermano numismatico2013, que ya conseguiste este denario tan rápido. Para mi que ya hay una tienda especializada en Argentina o tienes un contacto en las "Europas" Twisted Evil Twisted Evil
Volver arriba Ir abajo
numismatico2013
MODERADOR
avatar

País : Argentina
Masculino
Virgo Cerdo
Cantidad de envíos : 8694
Edad : 34
Localización : Argentina
Actividad : 7579
Fecha de inscripción : 04/06/2013

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Jue Jul 31, 2014 1:41 pm

No, nada de eso... lo conseguí de casualidad, aún tengo la duda de que sea fundido.... Rolling Eyes 
Volver arriba Ir abajo
http://profesordavida.wixsite.com/numismatica
Ampalab
TRECENARII
avatar

País : Costa Rica
Masculino
Cáncer Gallo
Cantidad de envíos : 2712
Edad : 60
Actividad : 4264
Fecha de inscripción : 18/03/2011

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Jue Jul 31, 2014 2:18 pm

Hermano numismatico2013, yo tengo uno gracias al amigo mreyna. Pero la semana pasada me gane uno en un remate muy baratico, Ahí te lo enseñare. amigos 
Volver arriba Ir abajo
Numismario
MODERADOR
avatar

País : España
Masculino
Capricornio Rata
Cantidad de envíos : 4857
Edad : 20
Localización : Madrid
Actividad : 6626
Fecha de inscripción : 20/08/2013

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Jue Jul 31, 2014 9:33 pm

Disfrútala enhorabuena amigo¡


Quena virgen ben servirá a parayso irá

  https://www.facebook.com/coinmaster15/
Volver arriba Ir abajo
numismatico2013
MODERADOR
avatar

País : Argentina
Masculino
Virgo Cerdo
Cantidad de envíos : 8694
Edad : 34
Localización : Argentina
Actividad : 7579
Fecha de inscripción : 04/06/2013

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Vie Ago 01, 2014 1:18 am

ampalab escribió:
Hermano numismatico2013, yo tengo uno gracias al amigo mreyna. Pero la semana pasada me gane uno en un remate muy baratico, Ahí te lo enseñare. amigos 
Buenísimo!
Volver arriba Ir abajo
http://profesordavida.wixsite.com/numismatica
numismatico2013
MODERADOR
avatar

País : Argentina
Masculino
Virgo Cerdo
Cantidad de envíos : 8694
Edad : 34
Localización : Argentina
Actividad : 7579
Fecha de inscripción : 04/06/2013

MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon   Vie Ago 01, 2014 1:19 am

numismario escribió:
Disfrútala enhorabuena amigo¡

Muchas gracias amigo!
Volver arriba Ir abajo
http://profesordavida.wixsite.com/numismatica
 
Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Lyon
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 2 de 2.Ir a la página : Precedente  1, 2

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: IDENTIFICACIÓN DE MONEDAS - Numismática :: PERIODO ROMANO-
Cambiar a: