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 El Santo Grial está en León????

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Legio
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MensajeTema: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 6:29 am

Aunque suene muy seguro el árticulo, tampoco creo que haya que darle tanta credibilidad como le da su autora casi confirmándolo, pero es interesante y quien sabe?
Yo lo he visto y claramente se ve un cuenco, pobre de madera, en el interior, entre tanta orfebrería y joyas que mandó poner posteriormente Doña Urraca, es una preciosidad.

http://www.diariodeleon.es/noticias/cultura/santo-grial-leon_876800.html


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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 7:06 am

Hace tiempo vi un documental en la 2 que lo situaba en Valencia.......

Un saludo
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Conquistador
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 7:08 am

No creo que el Santo Grial este en ningún sitio, ni siquiera creo que exista, pero bueno.
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JSC
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 7:16 am

No se si es cierto pero un profe mio dijo que Adolf Hitler vino a la montaña de Montserrat a buscarlo


Tienes Linux y no sabes como ajuntar imágenes? Aqui un tutorial
Arriba!
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 7:23 am

¿Carbono14?, y después os reíais de mi cuando dije algo parecido, la diferencia es que yo soy un pobre soldador y estos son periodistas. Por cierto que es guapísimo.


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Legio
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 7:43 am

El grial en sí es madera, el carbono14 si creo que hayan podido hacerlo


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Nivaria
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 8:00 am

Es un artículo interesante.


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Jorgezgz
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 8:57 am

Yo una vez escuché algo de que había estado en San Juan de la Peña (Huesca) y que después de unos años pasó a la Catedral de Valencia

Saludos
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 8:58 am

Legio escribió:
El grial en sí es madera, el carbono14 si creo que hayan podido hacerlo

ónice, no madera, es decir, materia orgánica cero, por lo q el c14 no serviría de mucho
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Diafebus
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 10:31 am

JSC escribió:
No se si es cierto pero un profe mio dijo que Adolf Hitler vino a la montaña de Montserrat a buscarlo
Heinrich Himmler comandante en jefe de las SS fue quien se acercó a la montaña en su búsqueda y se fue con las manos vacías. No hace mucho vi un documental que hablaba sobre el tema. Yo también soy de los que piensan que no cree que se llegue a encontrar nunca.


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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 10:32 am

Pues equivocado estaba yo cuando lo ví, es ónice ciertamente, pensaba que el cuenco superior y que está recubierto en oro, era de madera, las partes se distinguen facilmente, pero bueno que lo tengo al lado asique algún día pasaré a verlo de nuevo, y en cuanto al estudio no se entonces en que se basa el estudio del carbono 14, habrá que esperar a que salga todo el estudio al completo para saber en base a que lo dicen. Wink


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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 12:28 pm

¡Qué tema fascinante el del Santo Grial! particularmente a mí me apasiona! Actualmente el más aceptado por la Iglesia Católica es el Cáliz de Valencia (aunque bien podría no ser...) qué suerte que tienen ustedes en España que pueden verlo de cerca!
Existen otros cálices como el vaso de Nanteos, la Copa de Antioquía, el Sacro Catino, el Cuenco de Ágata, entre otros candidatos, ahora aparece este, es muy complicado saber a ciencia cierta cual es... espero que alguna vez pueda revelarse el enigma.
Saludos.
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 9:39 pm

Aqui os dejo documentales sobre el grial:



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elujan
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 10:07 pm

Tenía por casa una copa de brandy y he comprado unos cristalitos de colores y pan de oro y me ha quedado un grial precioso, esta tarde iré a la iglesia del pueblo gritando; milagro, milagro el santo grial está en mi casa, estaba plantando patatas y allí apareció. Luego paso por el ayuntamiento previo pago con sobrecitos lo anunciaremos para fomentar el turismo.

Suena a cachondeo, pero todas y cada una de esas copas, son esto mismo que he puesto en plan coña. Un avispilla elabora una copa según directrices de quien la encargue y se suelta la bomba si cuela cuela y si no me la pela.
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J_Astur
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 10:53 pm

Jeje , hombre tampoco es para tanto.

Estos "griales" antiguos son , otra cosa es quien bebiera o no de ellos.

Salu2
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Conquistador
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 11:03 pm

Idolatras  Risa 
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 11:35 pm

lo del santo grial es un invento de finales del s.XII, y relacionado con las cruzadas. por entonces, como ahora, el ser humano era un ser fetichista, sin ánimo de ofender a nadie, aquí todos los coleccionistas tenemos un grado importante de fetichismo, la palabra suena mal, pero su definición es sencilla:

Fetichismo es la devoción hacia los objetos materiales, a los que se ha denominado fetiches. El fetichismo es una forma de creencia o práctica religiosa en la cual se considera que ciertos objetos poseen poderes mágicos o sobrenaturales y que protegen al portador o a las personas de las fuerzas naturales.


La creencia en el poder de estos objetos servía para movilizar a las tropas o convencer a los súbditos para financiar una campaña militar contra el "hereje".


Es una opinión personal.


Fetichista, el primero yo, que colecciono moneda histórica con "vida". sé que son sólo trozos de plaza con un grabado más o menos gastado.
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Lun Mar 24, 2014 11:45 pm

Sacrílego, hereje...a la hoguera con Lanzarote  Rey 
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Mar Mar 25, 2014 2:31 am

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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Mar Mar 25, 2014 3:26 am

La mitad de lo que afirma el artículo sobre la historia de la copa no sé de que fuentes las ha sacado. Por lo que sé, no aparece ninguna afirmación de entrega de ningún caliz sagrado a Fernando I, ni en documentación, la recopilación de Alfonso Sánchez Candeira, ni en las crónicas: silense, najerense, ni el Chronicon mundi, ni otra. Las menciones a reliquias son el traslado de los restos de s. Isidoro gracias al rey Mutamid de Sevilla con su conocidísima anecdota de despedida, confirmada por el hallazgo en su arca de la capa del rey de Sevilla. De hecho, siempre se supuso que el caliz de doña Urraca, de tradición hispanogoda, tenía algo de reliquia por ser sus piezas muy antiguas pero nunca se le ha relacionado con la Ultima Cena ni siquiera a nivel popular. Huele a intento de atraer turistas con el camelo de lo misterioso, el grial, etc. como si no hubiese leyendas en la zona.
Como ya han dicho alguno, en España tenemos el Santo Caliz (ni griales ni otras zarandajas, nunca se dijo así en nuestro país) que es el que mas papeletas tiene por ser la parte superior del siglo I a. C. Es de las pocas que cumplen las reglas judías sobre la pureza ritual y no hace falta purificarla: nada de cristal, ni la copa de madera de Indiana Jones. Según la tradición o la leyenda, cada cúal piense lo que quiera, esa copa se la llevó Pedro a Roma como recuerdo de su Maestro y era con ella con la que celebraba sus ceremonias. Para algunos, ven un recuerdo de esto en el canón romano de la misa antigua cuando dice: "accipiens et hunc praeclarum calicem.." (tomando este precioso cáliz). Esta liturgia tiene su origen en la papal. El que la enviaría a España sería S. Lorenzo, jefe de diaconos de Roma, durante la persecución de Valerianp (258) a sus padres, residentes en Huesca, para salvarla. Permanecería allí hasta la conquista musulmana en el 714, yendo a parar a S. Juan de la Peña que es donde aparece la primera documentación. Luego pasaría a la familia real aragonesa hasta que Alfonso V el magnánimo lo dono a la Catedral de Valencia donde está hoy (con estos mimbres se puede hacer varias novelas). Menudo rollo he soltado  Smile .


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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Mar Mar 25, 2014 3:45 am

espero que no le de a todo le mundo por beber de él, porque si ya hay paro...


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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Mar Mar 25, 2014 4:15 am

Lanzarote escribió:
lo del santo grial es un invento de finales del s.XII, y relacionado con las cruzadas. por entonces, como ahora, el ser humano era un ser fetichista, sin ánimo de ofender a nadie, aquí todos los coleccionistas tenemos un grado importante de fetichismo, la palabra suena mal, pero su definición es sencilla:

Fetichismo es la devoción hacia los objetos materiales, a los que se ha denominado fetiches. El fetichismo es una forma de creencia o práctica religiosa en la cual se considera que ciertos objetos poseen poderes mágicos o sobrenaturales y que protegen al portador o a las personas de las fuerzas naturales.


La creencia en el poder de estos objetos servía para movilizar a las tropas o convencer a los súbditos para financiar una campaña militar contra el "hereje".


Es una opinión personal.


Fetichista, el primero yo, que colecciono moneda histórica con "vida". sé que son sólo trozos de plaza con un grabado más o menos gastado.
Amigo, en mi opinión, el Santo Grial existe o al menos existió, pues es una copa (o cáliz) donde Jesús bebió, magia a un costado, ¿por qué tantas dudas en la existencia de una copa presente en una comida pascual? Al menos yo creo un 100 % en la existencia de esa copa (o vaso???), pero respeto las opiniones de todos, es solo mi opinión.
Un abrazo.
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Mar Mar 25, 2014 4:23 am

En León tenemos al Santo Grial, Genarín y Triskel. A ver quien da más.


"El primer paso de la ignorancia es presumir de saber"
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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Mar Mar 25, 2014 4:24 am

numismatico2013 escribió:
Lanzarote escribió:
lo del santo grial es un invento de finales del s.XII, y relacionado con las cruzadas. por entonces, como ahora, el ser humano era un ser fetichista, sin ánimo de ofender a nadie, aquí todos los coleccionistas tenemos un grado importante de fetichismo, la palabra suena mal, pero su definición es sencilla:

Fetichismo es la devoción hacia los objetos materiales, a los que se ha denominado fetiches. El fetichismo es una forma de creencia o práctica religiosa en la cual se considera que ciertos objetos poseen poderes mágicos o sobrenaturales y que protegen al portador o a las personas de las fuerzas naturales.


La creencia en el poder de estos objetos servía para movilizar a las tropas o convencer a los súbditos para financiar una campaña militar contra el "hereje".


Es una opinión personal.


Fetichista, el primero yo, que colecciono moneda histórica con "vida". sé que son sólo trozos de plaza con un grabado más o menos gastado.
Amigo, en mi opinión, el Santo Grial existe o al menos existió, pues es una copa (o cáliz) donde Jesús bebió, magia a un costado, ¿por qué tantas dudas en la existencia de una copa presente en una comida pascual? Al menos yo creo un 100 % en la existencia de esa copa (o vaso???), pero respeto las opiniones de todos, es solo mi opinión.
Un abrazo.

Nadie discute su existencia "previa", lo que es discutible es lo siguiente:
-que haya llegado hasta nuestros dias.
-que efectivamente tenga poderes de algún tipo.
-que cada 2X3 esté en algún sitio determinado.
-que esté en varios sitios a la vez.
y lo que es indiscutible es que no existe ninguna referencia en la Biblia acerca de dicho objeto como se tiene hoy en día, lógicamente nadie podia imaginar el marketing que se podia hacer con dicho objeto.


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MensajeTema: Re: El Santo Grial está en León????   Mar Mar 25, 2014 4:25 am

Chicho escribió:
En León tenemos al Santo Grial, Genarín y Triskel. A ver quien da más.

Por supuesto,  Risa Risa Risa Risa 


Sé tú mismo, los demás puestos ya están ocupados. (Oscar Wilde)
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El Santo Grial está en León????
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