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 DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]

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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 2:34 am

Efectivamente cuando se remata un lote es vinculante, pero es vinculante por ambas partes, el comprador debe de pagar el lote adjudicado y el subastador respetar dicha orden, nunca repito NUNCA echar para atrás porque haya alguien rezagado, porque el lote ha sido ya adjudicado. La única manera es que ambas personas afectadas esten en sala y esten de acuerdo (cosa que dudo) y más cuando pueda existir un pujador no físico en la sala. Y estoy cansado de ver eso en las subastas, cuando el subastador ha dicho ORDEN el lote deberia de estar adjudicado con todas las consecuencias, porque si se echa para atrás el lote se estara subastando dos veces.


El más tonto hace clones.
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 3:00 am

Yo pienso que el problema está en no utilizar la plataforma de Sixbid en subastas on-line, con una experiencia acreditada y que utilizan la mayoría de casas de subastas de prestígio.
Un saludo


Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.

Mi blog de monedas: corveracoins.blogspot.com.es
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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 3:07 am

Según me dijeron ayer cuesta casi 6000 euros meter una subasta en esa plataforma, aunque eso no debiera ser problema con las cifras que se manejan .


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jose ferra
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 3:31 am

A mi me adjudicaron tres lotes.
entre la primera factura y la definitiva habia 6 € de diferencia. En mi caso no puse ningun problea en pagar la diferencia.
estuve a punto de pifiarla porque tenía previsto hacer la trans esa misma mañana. Que hubiese pasado si llego a mandarla antes de recibir la definitiva?
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robertomuñoz
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 5:08 am

Efectivamente cuando se remata un lote es vinculante, pero es vinculante por ambas partes, el comprador debe de pagar el lote adjudicado y el subastador respetar dicha orden, nunca repito NUNCA echar para atrás porque haya alguien rezagado, porque el lote ha sido ya adjudicado. La única manera es que ambas personas afectadas esten en sala y esten de acuerdo (cosa que dudo) y más cuando pueda existir un pujador no físico en la sala. Y estoy cansado de ver eso en las subastas, cuando el subastador ha dicho ORDEN el lote deberia de estar adjudicado con todas las consecuencias, porque si se echa para atrás el lote se estara subastando dos veces

Esto que aqui se dice es una verdad como un templo.
Estoy cansado de verlo, una subasta tras otra siempre pasa en unos cuantos lotes y cuando SE DICE "ORDEN" NO SE PUEDE VOLVER ATRAS A CONVENIENCIA DE LA SALA O UN BRAZO QUE SE LEVANTA TARDE .............SEÑORES UN POCO DE SERIEDAD, QUE LA PALABRA EN SUBASTA ES LEY Y CONTRATO.
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moneita
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 6:02 am

Estoy SEGURO, de que si un lote se ha ADJUDICADO EN SALA (no en libro, o sea orden por correo) en Aureo-Calicó, ese lote no se vuelve a abrir, o sea, no se vuelve a subastar. Y me juego una oreja. Otra cosa es que se salten un lote (por el motivo que sea, normalmente por no poder contactar con alguien por telefono), continue la subasta con el siguiente y después cuando consideren retomen el lote que se pasó.

Saludos


Atentamente moneita
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Ventisca
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 6:21 am

@moneita escribió:
Estoy SEGURO, de que si un lote se ha ADJUDICADO EN SALA (no en libro, o sea orden por correo) en Aureo-Calicó, ese lote no se vuelve a abrir, o sea, no se vuelve a subastar. Y me juego una oreja. Otra cosa es que se salten un lote (por el motivo que sea, normalmente por no poder contactar con alguien por telefono), continue la subasta con el siguiente y después cuando consideren retomen el lote que se pasó.

Saludos

Ya te digo yo que se ha vuelto a abrir alguno,en diciembre en la subasta de oro macuquino,en alguna ocasión con manos que se alzaban tarde.No lo crítico porque en monedas de esos precios,cuando te suben la puja estas caliente y sopesando si pujas o no,y al final te dejas llevar en el último suspiro y levantas al límite y puede que coincidan a la vez las dos acciones,además de que había algunos guiris con sus asesores,y entre consulta y consulta reaccionaban tarde casi siempre.


........................
Saludos
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Ventisca
CENTVRION PRETORIANO


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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 6:34 am

En la subasta de diciembre me adjudiqué un Macrino al precio de salida (250) y aparecia adjudicado en (249) mas tarde rectificaron,
http://www.imperio-numismatico.com/t73051p168-subasta-aureo-calico-3-y-4-de-diciembre


........................
Saludos
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pavofrito
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 8:38 am

Gracias a todos por participar y seguir debatiendo en un tono cordial y sano  Exacto 

Hemos centrado la discusión en los "errores", pero en el título del hilo puse "y otras cosas INTERESANTES".

¿Nadie va a comentar las adjudiaciones al Estado? A mi personalmente el cuarto de pirral me parece una moneda SUBILME, que no conocía.

¿Algún forero que maneje este tipo de monedas que se adjudicó el Estado, nos puede comentar algo de cada una de ellas?

Las medias blancas de Juan I también me fascinan. ¿Alguien puede comentar algo sobre ellas?


¡Muchas gracias a todos!  Tomarse unas cañas 


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miguelf
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 9:54 am

Pavofrito, creo que tus críticas son muy voraces, a la hora de juzgar a Aureo. Es cierto que tuvieron errores, pero fueron errores fruto de la suerte de tener afortunadamente muchísimo trabajo, consecuencia de su gran profesionalidad, bienhacer e innovación a la hora de modernizar el mercado numismático español. Me reitero que fueron errores fruto de la inmensa confianza depositada en ellos.

Creo que los coleccionistas mas avezados en moneda española o hispana, confian ciegamente y plenamente en Aureo Calicó, y hasta me atrevería a decir, que todos ellos coinciden es que es de largo la mejor y con mucho casa de subastas de monedas hispanas, opinión con la coincido plenamente.

Es más me sorprende esas críticas tan voraces, cuando gracias a la magnitud de esa casa, el "mundo numismático" estaba girando a la subasta de este pasado jueves.

Al escuchar opiniones tan vehementes como la tuya, se me ocurre recordarte, que gracias a Aureo, se publican los remates de las subastas en España, hecho a lo que fueron las demás casas a remolque. Tb, como supongo que bien sabrás, fueron los primeros (otra vez) en el uso de la herramienta online, y q sus catálogos son geniales ... y un largo etc que podría ir poniendo aquí. No olvides tampoco, que si hay divulgación numismática en españa, es principalmente gracias a Aureo. Pero si todavía hay algo mejor en todo esto, es su directora. Teresa Sisó, es una mujer impecable y elegante en el trato y con la suficiente humildad para reconocer sus errores cuando los comete. Te diría que ella es más señora que el 80 % de los "caballeros" de este mundillo. Me parece que si la conocieras te darías cuenta de lo injustas que son tus críticas.

Ver la subasta por internet, está muy bien, pero estar en la sala te da otra visión acerca de lo que ocurre y de lo q se cuece ahí dentro, de hecho en la sala observar a los principales pujadores, y ver que la gran mayoría eran internacionales, asusta, porque si buscas moneda española a buen precio, desde luego que ahí no la vas a encontrar. Ciertamente vas a encontrar lo mejor, pero ojo, lo vas a pagar. "no estás jugando la liga... estás jugando las finales de la Champions".

En definitiva, yo desde aquí, les mando un abrazo muy fuerte al equipo de Aureo, que sé de buena tinta, el mal rato que han pasado, y les agradezco todo su gran trabajo desde hace muchos, pero que muchísimos años!

Va por vosotros: UN ABRAZO, UNHA APERTA!!
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pavofrito
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 10:02 am

Me parece correcta tu opinión miguelf, pero no comparto parte de ella. Recuerda tu también que somos los coleccionistas los que hacemos que empresas como Áureo tiren adelante. Ya sean grandes coleccionistas que pujan en sala por Cincuentines, o coleccionistas más humildes como yo, que lo hacemos a través de internet.

Será que soy muy exigente y muy perfeccionista, pero no me parecen críticas tan "voraces" y "vehementes".

Celebro que me recuerdes esos datos. Aquí nadie ha puesto en duda su profesionalidad. De hecho yo sigo comprándoles. Y no lo haría si desconfiara de ellos.

¡Un saludo!
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 10:07 am

No mezcles el tocino con la velocidad!!!! ... nada de lo que has expuesto a criticado pavofrito.


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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 10:45 am

Joder pavofrito, encima que descubres ciertos chanchullos y o irregularidades te dan por todos lados  No , por cierto que veo que muchos os cobraron después de los remates 6,10, 20 o 30 euros de mas y no os importa, madre mia, si eso ocurre en otros sitios la pila negativos que pondríais...


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pavofrito
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 11:05 am

Gracias a todos, Lepantero y Kañero  Exacto 


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Legio
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 11:08 am

Ey¡ yo también estoy contigo pavofrito jejeje, al pan pan y al vino vino.Sea Aureo o la numismática de mi barrio
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pavofrito
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 11:57 am

@Legio escribió:
Ey¡ yo también estoy contigo pavofrito jejeje, al pan pan y al vino vino.Sea Aureo o la numismática de mi barrio

 Tomarse unas cañas 
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 7:34 pm

 
@pavofrito escribió:
@Legio escribió:
Ey¡ yo también estoy contigo pavofrito jejeje, al pan pan y al vino vino.Sea Aureo o la numismática de mi barrio

 Tomarse unas cañas 

 Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo 
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 8:42 pm

hoy recibo la moneda y el billete de aureo y calico,quien las envia tan rapido.


ya soy rico os doy envidia
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Miér Mar 26, 2014 10:51 pm

gustabo escribió:
hoy recibo la moneda y el billete de aureo y calico,quien las envia tan rapido.

En rapidez, por lo menos mi experiencia, son los mejores pero con diferencia.

en esta última subasta, con todo el lio que han tenido les pedí unas fotos el día siguiente de un 8 reales posotí Fernando VII que se había quedado desierto en la subasta por correo y tardaron menos de 24 horas en mandármelas, pero ya lo que es el colmo de la rapidez, no había recibido los catálogos y se los pedí por email, al día siguiente estaban en mi casa, cuando los vi pensé que había sido casualidad y cuando los recogí pregunte la fecha de envío y me dijeron que había sido el día de antes es decir el día que les había enviado el correo.

yo sinceramente con esta casa no puedo decir nada mas que cosas buenas, independientemente del fallo puntual que hayan podido tener en esta última subasta, que por otro lado no me ha afectado.

Un saludo.
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Cartaginesero
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Jue Mar 27, 2014 12:08 am

Cómo se ponen algunos por llamar a las cosas por su nombre. Yo no voy a dejar de comprar en Aureo (mi casa favorita para comprar en subasta) por algo así porque me parece que son unos profesionales como la copa de un pino, además de que un fallo lo tiene hasta el más 'pintao', pero si cometen un error se podrá comentar no?

Se dice que ese día la numismática internacional estaba pendiente de ellos, pues más motivo para que el error tenga más repercusión y se opine al respecto, se den explicaciones, se intente descubrir qué ha pasado, se teorice... esto es un foro no? De ahí a tratar de hundirlos hay un trecho, y además creo que nadie se ha acercado siquiera a intentarlo.

De nuevo, gracias pavofrito por toda la información que has aportado y el trabajo que tiene detrás.  Bravísimo Bravísimo 


El conocimiento os hará libres! Y una espada y un caballo ya ni te cuento A galope!!
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Ruizcalleja
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Jue Mar 27, 2014 1:01 am

Citación :
Efectivamente cuando se remata un lote es vinculante, pero es vinculante por ambas partes, el comprador debe de pagar el lote adjudicado y el subastador respetar dicha orden, nunca repito NUNCA echar para atrás porque haya alguien rezagado, porque el lote ha sido ya adjudicado. La única manera es que ambas personas afectadas esten en sala y esten de acuerdo (cosa que dudo) y más cuando pueda existir un pujador no físico en la sala. Y estoy cansado de ver eso en las subastas, cuando el subastador ha dicho ORDEN el lote deberia de estar adjudicado con todas las consecuencias, porque si se echa para atrás el lote se estara subastando dos veces.

La verdad es que no conozco la legalidad al respecto. Poniéndose taxativo posiblemente sea como dices. Pero vamos a ver por qué pasan esas cosas:

En una subasta en sala de Aureo (como de cualquier otra casa, nacional o internacional, en la que haya estado) muchas veces se dice que se cierra un lote y hay gente todavía pujando por él. Date cuenta de que se va bastante rápido y hay cientos de personas pujando, tanto on-line como en la sala o por teléfono.

Por parte de las personas en sala hay algunos que no se enteran. Bien porque se despisten, bien porque sean mayores y no estén "en plenas facultades" (quizá un poquillo sordos) o bien porque no sepan castellano. En esta subasta de Aureo el caso más llamativo era un tipo búlgaro que pujó por bastantes monedas romanas. El amigo no tenía ni papa de castellano y a duras penas sabía inglés. Al final tuvo que ponerse una persona de la empresa a su lado para indicarle por dónde iban los precios para ver si él quería pujar. Este amigo retrasó bastante la subasta e hizo varias veces que cuando un lote se diese por rematado, y antes de comenzar con el siguiente, tuvieran que decir: "ah, no, que sigue la puja".

Por las subastas on-line, el problema está en que hay un retardo y un jitter significativo con el sonido de la sala y el que se oye on-line, por lo que a veces las pujas on-line llegan más tarde. Esto no se debe al software de subastas utilizado en Aureo, sino al ancho de banda de subida que tenga contratado la empresa. Es algo que ya les he apuntado y al parecer no ven solución posible...

Por cierto, CoreTech cobre un nada despreciable 3% del remate de las pujas on-line. Es decir, que para la subasta del jueves pasado el coste hubiera sido 54.000 euretes (más lo que se lleve Montoro). Lo digo porque si nos suben del 18% al 21% las comisiones nos quejaríamos. O al menos yo me quejaría.

En cuanto a las pujas por teléfono, igualmente hay mucho retardo porque tiene que ser alguien que esté en la sala el que le diga al del teléfono la cifra a pujar, el del teléfono se lo piensa, dice si acepta o no, y el de la sala emite la puja. Esta comunicación "manual" es lenta.

En global: que no sé si con la ley en la mano las casas de subastas deberían hacer firme el remate una vez que lo dicen. Pero que si somos un poco flexibles, y todas lo son, es lógico que actúen como actúan. Otra cosa es que después de rematar el lote 200 reabran la subasta del lote 50; eso ya no me parecería nada serio. Pero si reabren la subasta del lote 50 antes de que empiece el lote 51, me parece bastante normal.

Saludos,
Adolfo


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pavofrito
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Jue Mar 27, 2014 1:09 am

Aprovecho para comentar que ya tenemos la próxima subasta de Áureo, ¡con cosas muy interesantes!

¡Gracias otra vez a todos, aureliorvw, gustabo, Cartaginesero y Adolfo!

 Boing-Boing 


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carlos(bcn)
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Jue Mar 27, 2014 1:31 am



Adolfo,
Si el juez de sala ha cantado orden por un lote, debería respectarse. La respuesta tardía en sala y el feedback lento de servidor online no son excusas de ninguna forma pues el juez de sala tiene y apuntador tienen la soberanía de retardar tanto como guste el canto final de la orden en función de estos detalles.

Cuando un lote se reabre es de muy poca seriedad y profesionalidad, sea Aureo o quien sea. Yo, cuando en sala o online me reabren un lote que se ha cerrado, independientemente de si yo era el pujador máximo o había pujado por ella préviamente, inmediatamente dejo de pujar por el lote. En una ocasión me paso que yo gané un lote a la puja máxima en sala y el juez de sala decidió reabrirlo argumentando que le perecía haber visto un signo más de puja. Reabrió el lote, repitió mi precio máximo y preguntó por nuevas pujas. Estas no llegaron, nadie pujó, me dijo entonces el juez que el lote era mio, a lo cual yo le contesté que ni hablar: si ellos pueden retraerse, yo también, faltaría más!

Pasa que estamos acostumbrados aquí a estas "mamarrachadas" y nos parecen de lo más normal y ya ni nos quejamos, pero como han dicho por aquí anteriormente: lo que hace grande a las casas de subastas son sus clientes, no sus monedas. Esto algo que deberían grabarse a ley muchas casas y nosotros los clientes tenerlo muy claro.

saludos,



un saludo,


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carlos(bcn)
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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Jue Mar 27, 2014 1:32 am

@carlos(bcn) escribió:


Adolfo,
Si el juez de sala ha cantado orden por un lote, debería respectarse. La respuesta tardía en sala y el feedback lento de servidor online no son excusas de ninguna forma pues el juez de sala tiene y apuntador tienen la soberanía de retardar tanto como guste el canto final de la orden en función de estos detalles.

Cuando un lote se reabre es de muy poca seriedad y profesionalidad, sea Aureo o quien sea. Yo, cuando en sala o online me reabren un lote que se ha cerrado, independientemente de si yo era el pujador máximo o había pujado por ella préviamente, inmediatamente dejo de pujar por el lote. En una ocasión me paso que yo gané un lote a la puja máxima en sala y el juez de sala decidió reabrirlo argumentando que le perecía haber visto un signo más de puja. Reabrió el lote, repitió mi precio máximo y preguntó por nuevas pujas. Estas no llegaron, nadie pujó, me dijo entonces el juez que el lote era mio, a lo cual yo le contesté que ni hablar: si ellos pueden retraerse, yo también, faltaría más!

Pasa que estamos acostumbrados aquí a estas "mamarrachadas" y nos parecen de lo más normal y ya ni nos quejamos, pero como han dicho por aquí anteriormente: lo que hace grande a las casas de subastas son sus clientes, no sus monedas. Esto es algo que deberían grabarse a ley muchas casas y nosotros los clientes tenerlo muy claro.

saludos,



un saludo,    


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MensajeTema: Re: DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]   Jue Mar 27, 2014 1:55 am

Sobre los rezagados, la sordera, el teléfono, etc, etc... si es que es muy sencillo, hay un dicho "las prisas no son buenas consejeras", pues eso si hay que ir más despacio se va y ya está, pero no es lógico jugar con el aturdimiento de los pujadores que muchas veces ni piensan lo que están pujando (porque de hacerlo en frio no lo harían posiblemente) debido a la velocidad endiablada y el fragor de la subasta y luego sin embargo cuando nos conviene se echa para atrás y se pierde el doble de tiempo. Si la subasta dura tres horas porque dure tres y media no creo que pase nada, bueno si, que se evitarian muchas veces los enfados de los clientes.
En lo que alucino es que siempre haya gente defendiendo a las subastas, mira que yo hablo normalmente bien de Aureo, pero cuando algo está mal está mal y se puede decir (creo), ¿es necesario que existan portavoces de las casas de subasta?, ¿tantos favores hacen que hay que pagarlos asi?. Por supuesto que Aureo entra en este foro, como todas las demas subastas, aunque luego digan que no les importa, pero tanto cuesta dar una explicación, a veces bajarse a la plebe es un detalle de acercamiento.


El más tonto hace clones.
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DATOS de la ultima SUBASTA de Áureo y Calicò [RECOPILACIÓN de ERRORES y otras cosas INTERESANTES]
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