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MensajeTema: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 12:05 am

Buenas noches,siempre me e preguntado esta pregunta ¿Que moneda tendria cataluña en caso de su separacion del resto de España? Teniendo en cuenta de que se les hecharia de la UE automaticamente por lo tanto no podrian usar euro,¿Usarian el "Cat" catalan? ¿Peseta Catalana? es un tema interesante espero participacion,gracias


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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 12:08 am

Muy bueno!! PTs!!
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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 12:10 am

Gracias Triskel¡¡


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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 12:14 am

Hombre fuera coña siempre podrían acuñar su propia moneda o papel siempreh an tenido buenas salidas.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 12:17 am

si,si capacidad tienen,pero ¿Cual seria su moneda? ¿Dolar catalan? ¿Peseta catalana? ¿Dinar Catalan? ¿Ardite? jeje


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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 12:21 am

Yo apostaría mas por papel moneda y comentarte que tengo grandes amigos en toda España.
Sin mas comentarios Triskel.
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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 12:22 am

¿Que me quieres decir con eso?  Question 


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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 12:29 am

Para que no se enfaden por lo del papel moneda!!
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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 12:35 am

a bien,vale


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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 12:50 am

Este post acabara mal...


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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 12:50 am

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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 12:53 am

Pues esa no es mi intencion,mi intencion es abrir un debate sobre que moneda tendria cataluña en caso de separacion nada mas,no quiero malos royos.


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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 12:56 am

Kañero quiere decir que siempre estos temas se lo toman a personal y por supuesto que no lo es es una pregunta y muy buena cada uno que opine o es tabú esa pregunta?
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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 1:19 am

No es un requisito ser miembro de la union europa para usar euros. Se puede usar euro mediante un convencio. asi como la circulacion de personas y mercancias
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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 1:20 am

Supongamos que no usan euro,que seria una probabilidad bastante alta por lo que he oido ,¿Que usarian?


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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 1:39 am

Espero que Cataluña no se separe nunca del resto de España. No me imagino una España desmembrada de esa forma. Sería terrible. Un situación sin ganadores, donde sólo habría perdedores.

De suceder, y aunque acabara fuera de la UE, Cataluña seguiría empleando el euro, al igual que lo hace Montenegro, si bien no tendría representación ni formaría parte del BCE ni de ningún otro agente decisor de la política monetaria en la Eurozona.

Por lo demás, para el peso que tiene España en dicha institución, la verdad es que no habría gran diferencia con la situación actual.


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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 3:14 am

esta claro que para usar el euro como moneda..no es necesario formar parte de la comunidad europea ni tan siquiera estar en el mismo continente...para poder usar el euro como moneda el imaginario pais de cataluña como cualquier otro pais tiene dos opciones..o bien comprar euros..o bien que los euros entren en el pais..

la opcion mas razonable para cataluña seria comprarlos...pero con que moneda los va a pagar? que valor le daran los mercados a los nuevos "catalinos" o los "puyoles" teniendo en cuenta que los mercados califican la economia catalana como INSOLVENTE..y no pueden ni acudir a financiarse directamente en los mercados porque la deuda que emiten esta calificada como "bono basura"..(no pagan ni los patrioticos)...asi que esta opcion la vamos olvidando...

la opcion que les queda es que entren los euros en el "nou stat" bien via depositos..o bien exportaciones..

via depositos..esta clarisimo que al capital extranjero le va a faltar tiempo para retirar sus fondos en euros de suiza o de paises como alemania..francia o españa para depositarlos en la caja fuerte del downqueras..y el que lo ponga en duda..es un feixista y un opresor..

pero bueno por si acaso la lluvia imparapla de euros de los inversores extranjeros sobre cataluña ven que tarda algo mas de los esperado..pueden ir capeando la situacion con las exportaciones..aunque surge otra cuestion...que productos van a exportar?..(que dificil es todo verdad!!) pues no lo se...mejor que lo respondan ellos..porque yo personalmente no tengo ni idea que puede producir cataluña que al lunes siguiente de su independencia no lo puedan empezar a producir en valencia o aragon...y el resto de españoles tengamos la necesidad ineludible de importarlo de cataluña...y lo mismo le sucede al resto de socios europeos...y si nos olvidamos del mercado europeo y se centran en exportar fuera de la UE..deben tener en cuenta que ahora se van a encontrar con compentencia valenciana o aragonesa o de donde sea produciendo lo mismo que ellos..a lo que hay que sumarle que esa competencia puede vender a la UE sin ningun tipo de restriccion..es decir chocaran frontalmente con una competencia mas fuertes que ellos..traducido..estan jodidos...

pero que no desesperen que la esperanza es lo ultimo que se pierde..siempre pueden coger un pico y una pala y ponerse a picar cataluña de arriba a abajo buscando oro u petroleo..esta opcion tiene bastante mas posibilidades de exito que el 99,9% de las chorradas que suelta por la boca su gobierno regional...

en resumen...usaron..usan y usaran el euro...solo pretenden acaparar un poco mas de riqueza a costa de empobrecernos al resto de regiones un poco mas..nada nuevo bajo el sol..pero la culpa no es de ellos..en el fondo tontos serian si no lo intentasen..el problema es que el resto lo permita..mas bien que lo permitan los diferentes gobiernos que padecemos en este pais que dicen representar a todos los españoles...

ala ya me quede a gusto y pido perdon de antemano por mi "catalanofobia".."anticatalan".."desprecio a cataluña" o lo que quiera que digan...en mi barrio a esto se le dice "llamar a las cosas por su nombre.."

y un saludo para los de:

tu no conoces nada de aqui...
tu no eres catalan para entender lo que pasa aqui...
tu no tienes ni idea..
ya les adelanto que la mayoria del resto de españoles vivimos en Hawai

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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 10:20 am

Buenas reflexiones. un tema a tener en cuenta es el orgullo. por tener algo que se idealiza como un mundo mejor. como quien quiere una tablet por que se cree que te dara mejor calidad de vida cuando sin embargo no sabras usarlo, no tendras. acceso a todas las aplicaciones y sobretodo. que afectara de forma negativa a tu economia.
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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 11:29 am

Pero el euro es una moneda muy fuerte ¿Cataluña lo soportaria? Cuba no a soportado el peso convertible que estaba igual que el dolar.. de hecho o esta ya fuera o esta en proceso de retirarse..


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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 11:54 am

Creo que a lo que se refiere el hilo no es tanto a si podrían seguir utilizando el euro como al nombre que tendría la moneda que usasen.
Parto de la base de que no creo en la posible independencia de Cataluña en un futuro cercano (al final, a la vista de la realidad de los enormes inconvenientes económicos, se impondría el sentido pragmático: muy bonito eso de la independencia pero que no me toque al bolsillo).
En el hipotético caso de la independencia se abrirían dos opciones:
a/ Continuar con el uso del euro pero, por supuesto, sin poder emitirlos ni participar en las políticas monetarias de la UE; en ese caso y como dice Costagalicia, los euros deberían entrar en Cataluña por vía de exportaciones, turismo, inversiones extranjeras... lo cual en un estado insolvente y en situación convulsa veo algo complicado.
b/ Crear su propia moneda, la llamen como la llamen, cuya cotización en el mercado tanto externo como interno sería progresivamente decreciente con respecto al euro y al dólar hasta encontrar su punto de estabilidad. Esta estabilidad puede hallarse en un tipo de cambio bajísimo puesto que los propietarios de euros, a la vista de la bajada en la cotización de esa hipotética moneda y de la insolvencia del estado, se resistirían a cambiarlos y se aferrarían a ellos como "valor seguro" acentuando cada vez más la depreciación de  la moneda catalana. La salida de capital en euros hacia la UE sería también enorme, acentuando la insolvencia del nuevo estado.

La creación de la nueva moneda en países recién independizados siempre pasa por una fase de depreciación con respecto a la moneda de la metrópoli de las cuales algunos se recuperan (si consiguen crear una economía boyante, competitiva y bien gestionada como hicieron en su momento EEUU) y otros no, hundiéndose en una espiral de inflación (como Guinea Ecuatorial, Zimbabwe, Bielorrusia...). No es lo mismo haber tenido de siempre una moneda propia con su estatus cambiario como Noruega, Suiza o Gran Bretaña que intentar "hacerse un sitio" de nuevas y menos en una situación que, como había dicho, sería probablemente convulsa en sus principios.

Lo de la situación convulsa lo digo porque no creo que fuese una separación amistosa: Hay catalanes que se sienten españoles y no están dispuestos a ser segregados en lo que es su país; hay zonas de mayoría españolista que no aceptarían el nuevo estado y reclamarían a su vez la separación de éste y anexión a España; hay zonas limítrofes de otras comunidades autónomas que son consideradas como catalanas y que el nuevo estado pretendería anexionarse; está la "defensa de los ciudadanos españoles y sus intereses" por parte de España (lo mismo que aduce ahora Rusia con Ucrania)... Todo esto nos llevaría a una situación más parecida a la caída de Yugoslavia o la partición de la India que a la separación de Checoslovaquia: una Cataluña si no en guerra, con serios disturbios que dificultasen tanto la inversión extranjera como el turismo. En cuanto a exportaciones, también lo veo algo dificultoso; un nuevo país, no miembro de la OMC y con las mismas producciones que la UE puede ser sometido por ésta a unos aranceles aduaneros elevados y a un "dumping" externo para eliminarlo como competidor.
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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 12:12 pm

Yo creo que todo esto es mas fácil de lo que parece.Por un lado hay un tanto por ciento que realmente por la historia,por los territorios,por una cultura un poco diferente,solamente un poco,por ideas un poco diferentes al resto quieren realmente un reconocimiento y posterior separación.Por otro lado(la mayoria)se trata de un regateo normal en un negocio,yo pido mucho para que al final me den algo.
El tema de la moneda,no creo que fuese problema,el problema sería como conseguir la suficiente entereza para soportar una población en regresión económica.
Por supuesto estoy hablando de ese tanto por ciento que quiere la independencia,saludos,mi tio en Ripoll no la quiere.


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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 1:06 pm

Después de leer la docta y brillante tesis del compañero  costasgalicia, bien informada, irrefutablemente documentada, desapasionada, lejos de cualquier fobia ni ideario particular como afirma, apoyada en hechos sobradamente   probados y que son admitidos como dogma de fe por el universo entero, debo admitir que millones de catalanes y no catalanes, viven hoy en un tremendo error político, abocados a un abismo suicida como pueblo.

Solo la redentora renuncia , total, incondicional, a sus absurdas aspiraciones a un utópico( e inexistente por supuesto ), derecho al democrático ( qué palabra más nefasta ) derecho a decidir en paz su futuro como seres humanos y por tanto, sujetos de derecho, puede salvarlos de la mayor hecatombre que la historia haya conocido.

Pero, afortunadamente , la Divina Providencia ha puesto en su camino a los  encargados de sacarles de su error, a los clarividentes SALVADORES, con mayúsculas,que dedican todos sus desinteresados esfuerzos a devolverles al camino correcto, a la única VERDAD y quitarles la venda de los ojos,para que puedan gozar de la LUZ. A rescatarles, sí, aún cuando no quieran.

Fuera de esa VERDAD,  a Catalunya solo le caben las más espantosas desgracias,el vagar eternamente por los fríos e inhóspitos espacios siderales ( como ya se le ha advertido ), errar sin rumbo ni consuelo, consumiéndose a mi misma, autofagocitándose como justa penitencia a su delirio.

Ni DANTE , en su DIVINA COMEDIA, fué capaz de imaginar las calamidades y tormentos sin fín que caerían sobre Catalunya y los díscolos y perversos catalanes.

También está demostrado que los productos catalanes, industriales, farmaceúticos, alimentación, bienes de equipo, etc. etc. ( desde los medicamentos, hasta la fregona VILEDA,el cava, y pasando por los cientos de miles de otros productos que se consumen a diario ), tanto en España como en el mundo entero, quedarían automáticamente eliminados de las vidas de sus consumidores universales. Otra calamidad a tener muy en cuenta, por sus tremendas y segurísimas consecuencias.

También es muy cierto qué, fuera del Euro y la CE, no existe vida.
Ahí teneis a los cientos de paises que, al no pertenecer a la Comunidad Europea, ni tener el Euro como moneda,  arrastran su miserable existencia, condenando a sus pueblos al vacío internacional y la indigencia .
Pensad en INGLATERRA, JAPON, SUIZA, EEUU,  y hasta en la tan cercana ANDORRA, que ha existido durante siglos sin moneda propia, ni profetas redentores.

Hay quien afirma que en los últimos años, son decenas los nuevos paises que han alcanzado su independencia. Y que han sobrevivido a sus errores.
No hagais caso a esa  realidad geopolítica. Son solo mentiras interesadas por parte de algunos.

En fín, sirva el escrito de referencia y tantos otros que claman denodamente  contra el derecho a decidir de algunos ( ese derecho queda reservado solo para ellos ), como aviso a navegantes.

Que no se diga que no se ha advertido.
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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 1:46 pm

Sinceramente, prefiero no imaginar cual sería la moneda catalana en caso de independencia pues la idea de la independencia me parece en sí un desastre, y como afirma Nivaria una situación donde sólo habría perdedores.

Espero que al final triunfe la moderación, el diálogo y el acuerdo para seguir viviendo juntos, y que sea del agrado de ambas partes, una unión que es sinérgica y buena para todos. No soy catalán, pero Cataluña forma parte de mi vida e ideario, me alegro de sus éxitos y logros, y son muchos los que desde esta tierra tan lejana desde donde escribo, lo que han ido a Cataluña a trabajar, a ganarse la vida, pero también a contribuir a su grandeza y prosperidad.

Saludos
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MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 1:46 pm

La comunidad de vecinos de mi barrio queremos tener derecho a decidir, no queremos pertenecer a España ni a Europa, nos están cuartando la libertad, esto no es democracia.

Pero cuantas tonterías tenemos en la cabeza, no tenemos dinero ni para comer y queremos ser independientes.

Por favor señores y señoras hablemos de NUMISMÁTICA que para eso es este foro. Y volviendo a la pregunta yo creo que tendrían que utilizar las pesetas de Franco que son baratas de hacer.
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¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Empty
MensajeTema: Re: ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?   ¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia? Icon_minitimeDom 27 Abr 2014, 1:48 pm

Bueno,en eso creo que estamos todos o deberiamos de estar todos de acuerdo,cataluña es España y España es cataluña ya no solo por motivos politicos si no por la historia misma y todo.Saludos.


Quena virgen ben servirá a parayso irá

triumviri aere auro argento flando feriundo
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¿Que moneda tendria Cataluña en caso de independencia?
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