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 Selim III. Argelia, 1221 H.

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MensajeTema: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeSáb Jul 19, 2014 2:32 am

Quisiera presentaros esta moneda...


https://2img.net/h/s12.postimg.cc/uyt22pgjx/IMAG0777.jpg

No he conseguido averiguar su origen. Mal mal... Blin blin 

Necesito un poco de cultura de los savios de estos lares.

No tengo mas datos por el momento. Disculpen por la falta de información.

Mañana intentare hacerme con el resto.

Muchas gracias...  Exacto
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Satiro
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeSáb Jul 19, 2014 11:23 am

No he conseguido mas info, el colega que la tiene dice que mide 25 mm. Pero que no tiene ni peso ni mas fotos, o no me los quiere dar el jodido.
Me parecia curiosa la escritura.
Nada he encontrado relacionado con ella en la red.

Esto parece algo dificil de sacar.

Gracias
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeSáb Jul 19, 2014 5:51 pm

Te pongo la foto más accesible.
Selim III. Argelia, 1221 H. 29nwfo1
En principio, no me parece hispanoárabe.


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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeSáb Jul 19, 2014 8:59 pm

Ese Granada! Muchas gracias titu!
A ver si hay suerte y descubrimos el origen de esta.
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeSáb Jul 19, 2014 9:06 pm

Y por cierto, si no veo mal es de plata, luego sería un dírham, no un dinar que es de oro.


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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeSáb Jul 19, 2014 11:27 pm

Al principio creí lo mismo, pero recibí otra foto, con mejores colores, es doradita
La misma cara de la moneda por eso.

Pienso que pusiera ser de electrón.
Subo foto...

Selim III. Argelia, 1221 H. IMG_20140718_WA0003

Gracias.
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeDom Jul 20, 2014 2:10 pm

Es un dirham de plata como dice nuestro compi Granada
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeDom Jul 20, 2014 3:57 pm

Gracias infante. No sabia que existe plata amarilla que no se oxida. Por otro lado, nadie conoce la lengua utilizada en la moneda, de donde es o de que año? Su peso es de 2.50 gr. El reverso estoy intentado conseguirlo.

Garcias nuevamente.
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeDom Jul 20, 2014 6:06 pm

La lengua es árabe, pero las letras son muy toscas, como de niño chico, vamos a ver si se pasa por aquí alguno que la conozca. Me recuerda a algunas de los cruzados, pero no la encuentro.


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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeDom Jul 20, 2014 6:49 pm

podría ser de la dinastía ayubí. yo de estas entiendo poco, eso sí, dirham, plata, para mí es claro.

efectivamente, el oro no se oxida, tu moneda sí parece tener oxidaciones.

el color cobrizo que tiene se debe al contenido en cobre.
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeDom Jul 20, 2014 8:22 pm

Gracias Lanzarote.

Ya me gustaria tenerla... Como he comentado antes la moneda pertenece a un amigo.

Lo que no logro entender es que digas que es de plata con oxidaciones y a la vez digas, con tanta seguridad que la moneda contiene cobre.

Sabemos que las camaras alteran los colores, y que es muy difícil afirmar la aleación de una moneda fijandote en un par de imagenes, si por lo menos se viese verde te daria la razón.

Por otro lado, date cuenta que la parte mas resaltada de la moneda brilla y puedo estar tranquilo al decir que lo que tu crees oxidaciones en realidad es tierra.

Estoy deacierdo contigo en que parece Ayubí.

Salut
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeDom Jul 20, 2014 8:29 pm

Otra foto...
Selim III. Argelia, 1221 H. IMAG0781

Gracias.
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MensajeTema: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeDom Jul 20, 2014 9:16 pm

Bueno, distinguir la plata del oro en mano es sencillo, a ver qué nos cuenta su amigo, en los cortes se verá en mano muy claro. 

por otro lado, cómo sabe que no se oxida? que no esté oxidado no significa que no se pueda oxidar, "...No sabia que existe plata amarilla que no se oxida...". Por otro lado, existen pátinas en la plata amarillenta.


ajolá sea oro.
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeDom Jul 20, 2014 10:49 pm

Gracias por tu consejo Lanzarote, se miraran sus cortes.

Dejando de lado el material que compone dicha moneda;

Lo que nos gustaria averiguar en primer lugar es,

la procedencia de esta y el significado del texto.

Cualquier aporte, ni que sea pequeño, sera bién recibido.

Muchas gracias de nuevo.
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeLun Jul 21, 2014 3:04 pm

Blin blin Mucho internet, muchas horas, y al final...

Selim III. Argelia, 1221 H. 300562990831_2 Selim III. Argelia, 1221 H. Image00416

Según las paginas que publican las imagenes: moneda de egipto y otomana, hay signos muy parecidos, el diseño de las monedas es casi identico, que opinais?  

Reflexionar 



PD: aqui las fuentes.

http://www.coinarchives.com/w/results.php?results=100&search=mahbub

http://munzeo.com/coin/mahmudrare-original-islamic-coin-pendantottomangold-2654853

Salud!  Ebrios
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeLun Jul 21, 2014 5:07 pm

Pues sí, la caligrafía se parece, pero seguimos sin saber exactamente qué es. Ayudaría mucho poder ver la otra cara de la moneda.


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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeLun Jul 21, 2014 7:54 pm

¿Habéis buscado entre los otomanos? Por líneas:

-El Sultán
-Selim Jan
-Que su victoria sea gloriosa. Fue acuñada en
-Jaza (ir)... (Argelia).

Y hasta aquí puedo leer (además estas monedas se escapan de mi competencia habitual). Hubo varios sultanes con este nombre, y me temo que en el trozo que falta podría venir el año...

Saludos.
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeLun Jul 21, 2014 8:18 pm

Very Happy Very Happy Very Happy  Muchas gracias Wadeh !!!  cyclops cyclops cyclops 

Ha sido una gran aportación.
Intentaré conseguir la otra cara de la moneda.


Saludos!  Gracias
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeLun Jul 21, 2014 8:31 pm

esta es muy muy parecida, distinta leyenda.. y es plata

http://www.acsearch.info/search.html?id=1312546
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeLun Jul 21, 2014 8:49 pm

Tremendo!!!  Exacto 

Gracias Lanzarote.

Tenemos foto.

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Salud!
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeLun Jul 21, 2014 10:07 pm

Me parece haber encontrado otra moneda con los mismos textos.

http://www.acsearch.info/search.html?id=690241

SulimanIII.

Salud
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeMar Jul 22, 2014 7:12 pm

Aquí está la dichosa moneda:
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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeMar Jul 22, 2014 7:22 pm

Aquí la traducción, aunque de máquina, porque lo que es alemán, lo domino poco...

Selim III., 1203-1222 H./1789-1807 AD.
Argelia, monedas de oro
Sultani 1221 H. jaza'ir (Argel). Título, nombre, la bendición, la menta y el año de emisión en bisel en forma de estrella, Rv. Título sultán al-Barrayn ... con la marca de ceca. Sîn Sigillum Salomón sobre la carta en la que-Sultan en el comienzo de la tercera línea. 3,21 g Artuk 1910; Pere -; KM 51 GOLD. R orificio doble, muy agradable


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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeMar Jul 22, 2014 7:33 pm

La moneda que os pongo es de oro, pero sigo viendo la investigada como si fuera de plata, o engaña el color de las fotos o no sé...

Edito el título y la paso a extranjeras a ver si allí la conoce mejor.

Salud.


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MensajeTema: Re: Selim III. Argelia, 1221 H.   Selim III. Argelia, 1221 H. Icon_minitimeMar Jul 22, 2014 7:58 pm

Cambia el escenario, ahora va ganando el oro.... Smile  


la foto engaña tela.
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