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 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.

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Eowyn
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MensajeTema: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 6:17 pm

Hola a todos:
No sé muy bien donde poner este tema, y viendo que no puedo publicar en la zona de compra venta que es donde más sentido le veía lo pongo aquí, y si los moderadores lo ven más apropiado en otro espacio que  lo muevan por favor.
Llevo queriendo comprar reales de los reyes católicos desde que los descubrí, y me han ofrecido el siguiente por 55€ y quería preguntaros que os parece ¿es caro? ¿cuanto pagaríais por él?
La verdad es que cuando hablamos de ese dinero también me da susto que me timen, así que ¿podría alguien decirme si parece buena o es una falsificación?

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Nical
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 6:24 pm

Está dentro de un precio digamos normal, quizas un poco alto por el desgaste y recorte, y en su favor, se ven bien los datos,
saludos.
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Eowyn
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 7:01 pm

Muchas gracias por la respuesta Nical, me ha sido de gran utilidad  Smile 
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Valbanera
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 7:23 pm

¿Lo que tiene por los bordes qué es? Parece como si tuviera alma de cobre o hierro oxidado y un baño de plata. ¿Sabes cuánto pesa?
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 8:04 pm

Pienso como Valbanera, como si tuviera baño de plata.

En cualquier caso no son 2 reales de los RR.CC, sino a nombre de los RRCC, puesto que nunca acuñaron módulos superiores al real en plata, lo digo por si lo que realmente quieres es una pieza acuñada en vida de los RR.CC ésta no te serviría.

pd.: lo muevo a Modernas.
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DIAMANTEPURO
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 8:42 pm

Hola Eowyn.
Tal vez te pueda orientar esta página.

http://www.maravedis.org/rrcc_2realespag.html

Bendiciones.
Roberto.


El resentimiento no mejora el pasado, solo arruina el futuro.
Shalom Aleijem.


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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 9:04 pm

@DIAMANTEPURO escribió:
Hola Eowyn.
Tal vez te pueda orientar esta página.

http://www.maravedis.org/rrcc_2realespag.html

Bendiciones.
Roberto.

Añadir a la web que estas monedas se labraron hasta la Pragmática de la Nueva Estampa, 1566, y por tanto en parte del reinado de Felipe II se siguieron acuñando estas piezas.
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Valbanera
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 9:26 pm

Esa web está desfasada, la que trae más información es ésta:

http://www.maravedis.net/a_nombre_de_los_reyescatolicos.html

Y más específica para los 2 reales:

http://www.maravedis.net/rrcc_2realespag.html
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 9:46 pm

Efectivamente. Dice que se acuñaron hasta 1566, y entre paréntesis: "se siguió emitiendo bajo el reinado de Carlos I"
Si tenemos en cuenta que Felipe II es rey de Castilla y León, Corona donde se acuñan estas monedas, desde 1556, tenemos 10 años que bajo su reinado se labran estas piezas.

Aquí un alarde de títulos de Felipe II Smile  (desde luego no se aburría)
Duque de Milán desde 1540
 
Rey de Nápoles desde 1554 (le hizo falta ser rey para casarse con su tía)
 
Rey de Inglaterra desde 1554
 
Duque de Borgoña desde 1555
Duque de Brabante desde 1555
Conde de Flandes desde 1555
Conde de Borgoña desde 1556
 
 
Rey de Castilla desde 1556 
Rey de León desde 1556
Rey de las Indias orientales y occidentales desde 1556
Rey de las Islas y Tierra Firme del Mar Océano y de de las islas Canarias desde 1556
Rey de Murcia desde 1556
Rey de Granada desde 1556
Rey de Toledo desde 1556
Rey de Sevilla desde 1556
Rey de Córdoba desde 1556
Rey de Jaén desde 1556
Rey de los Algarves desde 1556
Rey de Algeciras desde 1556
Rey de Gibraltar desde 1556
Rey de Galicia desde 1556
Señor de Vizcaya y de Molina desde 1556
 
Rey de Navarra desde 1556
 
Rey de Aragón desde 1556
Rey de Sicilia desde 1556
Rey de Cerdeña desde 1556
Rey de Mallorca desde 1556
Rey de Valencia desde 1556
Conde de Barcelona desde 1556
 
Rey de Portugal desde 1580 (y sus colonias)
 
Conde de Tirol desde 1556
Archiduque de Austria desde 1556
Rey de Jerusalén
Rey de Hungría
Rey de Dalmacia
Rey de Croacia,
Duque de Lotaringia
Duque de Limburgo
Duque de Luxemburgo
Duque de Güeldres
Duque de Atenas y Neopatria,
Conde de Habsburgo
Conde de Artois
Conde del Palatinado de Borgoña
Conde de Henao
Conde de Holanda
Conde de Zelanda
Conde de Namur
Conde de Zutphen
Conde de Rosellón
Conde de La Cerdaña
Príncipe de Suabia
Margrave del Sacro Imperio Romano
Marqués de Oristán y Conde de Gociano
Señor de Frisia
Señor de Salins
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Señor de las ciudades, pueblos y tierras de Utrech, Overijssel y Groninga

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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 10:06 pm

Desde luego vaya un despropósito de títulos que se gastaban y aun se gastan los reyes con sus títulos. Muchos de los títulos que se ponían daban un poco de gracia, por ejemplo "Duque de Atenas y Neopatria", titulo que solo ostentaron algunos reyes de Aragón de forma real siglos atrás y que en su reinado no era mas que una falacia. Otro gracioso "Rey de Jerusalén", ese se lo ponían todos los reyes cristianos europeos, cuando ninguno de ellos gobernó en dicha ciudad. Además de títulos de rey de la mitad de comunidades autónomas, como si fueran reinos recientemente conquistados o absorbidos. Si no fuera porque tengo y he visto documentos oficiales de la época pensaría que Lanzarote esta de cachondeo, pero es que la lista de títulos era tan grande que necesitaban pagina y media para ponerlos y encima acababan con un etc. Saludos.
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 10:43 pm

Muchos títulos eran cuestión de herencia prestigiosa, Jerusalén, Dalmacia... pero de los pocos monarcas que podría presumir de gobernar en la mayoría de ellos. Sevilla era reino, pero ya sabes que los reinos conquistados por Castilla no conservaban fueros propios... Cosa distinta ocurrió con la Corona de Aragón, que era una organización digamos más federal.

Pero sólo hay que ver un mapa histórico para ver los territorios bajo el gobierno de Felipe II..., las Indias, España (la península entera, incluida azores, madeira, canarias y baleares), gran parte de Italia (Milán, Sicilia, Cerdeña, Nápoles), las Filipinas, los Países Bajos, las Borgoñas (en menor medida la borgoña moderna), las colonias portuguesas americanas, africanas y asiáticas, ...  ver mapa:
http://chrismielost.blogspot.com.es/2012/08/miguel-lopez-de-legazpi-y-la-conquista_16.html

menor importancia tiene los títulos sólo honoríficos como jerusalén, croacia, etc.

Rey de Inglaterra consorte, que no es poco, y como tal, también hay títulos honoríficos no mencionados, pues los reyes de Inglaterra se intitulaban también reyes de Francia, etc.

Pocos reyes lo fueron de territorio tan extenso.
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 10:55 pm

Magnífica enumeración de títulos. Bravísimo 
Con respecto a eso que indicas de títulos honoríficos no mencionados como reyes de Francia, sí aparece en algunas de las monedas de Nápoles


Os invito a visitar mi blog:
http://numespa.es/
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 10:56 pm

Muchas gracias Lanzarote por toda la información


Tienes Linux y no sabes como juntar imágenes? Aqui un tutorial
Arriba!
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 11:26 pm

Muchísimas gracias por toda la información. No sé cuanto pesa, pero creo que no es que sea de cobre el centro ni de hierro oxidado si no que refleja algo rojo. Respecto a las monedas de la época de los Reyes Católicos ¿esta está bien?
http://www.maravedis.net/reyescatolicos.html
es de la misma que me mandábais pero en otro apartado ¿hay algo mejor que esto?
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Lun 28 Jul 2014, 11:33 pm

Esas son las monedas pre-pragmática, sin duda acuñadas en vida de los RRCC. eso sí, son mucho más caras que las otras. un real prepragmática en MBC te puede salir por 200 euros.

son piezas poco comunes, por desgracia.
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Miér 30 Jul 2014, 1:58 am

Hola la moneda como su vendedor no son de fiar, y las otras que hay puestas en esa pagina que tu y yo sabemos Eowyn no son de fiar. Ese vendedor que vende prácticamente todas son falsas, solo digo eso ... Un saludo.
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Miér 30 Jul 2014, 8:22 am

@Mil monedas escribió:
Hola la moneda como su vendedor no son de fiar, y las otras que hay puestas en esa pagina que tu y yo sabemos Eowyn no son de fiar. Ese vendedor que vende prácticamente todas son falsas, solo digo eso ... Un saludo.

Yo desconozco quién es el vendedor, tampoco conozco esa web, lo que sí sé es que este 2 reales tiene mala pinta, yo tampoco lo compraría.
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Miér 30 Jul 2014, 7:32 pm

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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Miér 30 Jul 2014, 7:59 pm

También la tiene en eBay junto a otras más que dudosas: Artículos de alicia08alicia

Especial atención un duro de Carlos IV con resello de Guadalupe.
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Miér 30 Jul 2014, 8:32 pm

pues en ebay se ve mejor,le aplicas el aumento y en el canto esde escandalo.
no la quiero ni regalada.
como semejante la pone en subasta en 2 sitios,es un descarado


ya soy rico os doy envidia
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Miér 30 Jul 2014, 8:48 pm

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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Miér 30 Jul 2014, 10:43 pm

Sois unos máquinas, yo la verdad antes de comprar prefiero preguntaros por lo mismo, porque hay algunas que incluso yo veo que son falsas, pero otras pues la verdad es que no. ¿Por qué como sabéis que las monedas son falsas? por ejemplo en este caso ¿No hay alguna lista de vendedores fiables?
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Eowyn
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Miér 30 Jul 2014, 10:50 pm

Ya que estoy voy a ver si aprendo algo, y os preguntaré por tanto si se puede tratar de una moneda fundida, es que en la de ebay parece que tiene alguna pompa ¿no? y esos bordes ¿pueden ser también por la fundición?
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Eddy
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Miér 30 Jul 2014, 11:11 pm

con monedas esclusivas hay que tener cuidado  Rolling Eyes


carpe diem, quam minimum credula postero
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MensajeTema: Re: 2 reales a nombre de los Reyes Católicos, Granada.   Jue 31 Jul 2014, 1:23 am

Pues anda que el que haya pujado  Risa Risa Risa 
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